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楼主: kw5129

BARF

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发表于 18-12-2008 03:13 AM | 显示全部楼层

回复 581# bibi1819 的帖子

恢复天性了,就好像我们身体得到足够的营养,自然有精神,活跃起来,是好事来的
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发表于 18-12-2008 09:15 AM | 显示全部楼层
原帖由 jenlang 于 17-12-2008 10:46 AM 发表


DongDong,虽然我很赞同BARF,可是我家都是用煮的!

除非我很确定食物的来源,肉是新鲜、没有施打荷尔蒙和成长激素。

水果和蔬菜也是天然,没有化肥、没有杀虫剂,我就会考虑给我家的狗狗吃BARF咯!

你 ...


Dongdong:

你如何证明你出售Barf是肉是新鲜、没有施打荷尔蒙和成长激素,食物的来源 ?

水果和蔬菜也是天然,没有化肥、没有杀虫剂 ?



如果你不能证明你barf销售质量, Why no i  购买高档狗食,使用人类等级的综合化制作狗食(human grade or 1st grade of integration).

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发表于 18-12-2008 09:24 AM | 显示全部楼层
原帖由 DongDong86 于 17-12-2008 08:34 PM 发表
嗯,问题还是会有的,要看处理的人,有没有浸菜。有些制造商,做的时候是不洗的,那么吃下去,会么伤身啊!
这个什么机来的?


不是分辨商业狗粮和BARF,而是以个人的观点,看到的新闻,看到得狗粮杂物等出发。 ...


DongDong:

Isn't TU 能100 %确认过程中,他们BARF质量 ?
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发表于 18-12-2008 10:36 AM | 显示全部楼层
原帖由 kw5129 于 17-12-2008 04:10 PM 发表

可是就算是马力强。。。BLENDER的刀不会很重要吗?
要打成粉会比较困难吧,如果你说要达成比较细,还有这可能性。。。


Blender的刀当然很重要,这就是三匹马力的厉害之处了!
市场上已经有几个很有名的品牌,像是Vita-mix、Blendtec、日本天皇

Vita-mix:http://store.pchome.com.tw/cnhome/M01454361.htm
Blendtec:http://store.pchome.com.tw/cnhome/M02060097.htm
日本天皇:http://shopping.msorganic.com/product_info.php?cPath=112&products_id=641&osCsid=fb6df6a9b8da03c1627b8f3a31dedabd

如果你怀疑它们的功能,请你到Youtube去看看,不好意思,我不会link上来

http://www.youtube.com/watch?v=6a78-aqY_FU (还有很多,你可以去Youtube search)
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发表于 18-12-2008 11:43 AM | 显示全部楼层
原帖由 leong_keat 于 18-12-2008 09:15 AM 发表

Dongdong:

你如何证明你出售Barf是肉是新鲜、没有施打荷尔蒙和成长激素,食物的来源 ?

水果和蔬菜也是天然,没有化肥、没有杀虫剂 ?

如果你不能证明你barf销售质量, Why no i  购买高档狗食,使用人类等 ...


leong_keat,首先我要声明一下,我是不主张喂食狗粮的!
其实,每个人的立场都不一样,意见当然也不相同,最后应该怎么做,就要靠自己的判断能力去决定了
当然,你抱着怀疑的态度是正确的,因为只有这样,才能找出事情的真相

最近在看救命飲食 The China Study这本书,
它里面就提到环境或食物里的合成化学物质不是导致疾病的主因,
如果真的是这样的话,那些成长激素和抗生素将不构成任何的威胁了

这是这本书的介绍:
環境或食物裡的合成化學物質其實不是致癌的主因;父母遺傳給你的基因不一定會讓你成為十大死因的受害者;狂吃維他命並不能長期保護你免受疾病的侵襲;你的醫生恐怕不知道該如何讓你活得最健康……那麼,到底要怎麼做才能維持健康呢?
《救命飲食》告訴你,答案就在於我們吃的食物

转载自:http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010359437
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发表于 18-12-2008 12:30 PM | 显示全部楼层
原帖由 jenlang 于 18-12-2008 11:43 AM 发表


leong_keat,首先我要声明一下,我是不主张喂食狗粮的!
其实,每个人的立场都不一样,意见当然也不相同,最后应该怎么做,就要靠自己的判断能力去决定了
当然,你抱着怀疑的态度是正确的,因为只有这样,才能 ...


我不知道 "他们"为什么如此困难哺 BARF make so 麻烦,At  the end barf 成为企业的利润。如果这样better 用高档的狗食

[ 本帖最后由 leong_keat 于 18-12-2008 02:21 PM 编辑 ]
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发表于 18-12-2008 01:56 PM | 显示全部楼层
哇~~火药味重一下!!


其实大家都是爱狗之人, 出发点都是为了狗狗的健康!!
大家能在这里一起研究讨论交流不是很好吗???
既然如此, 又何必意见不同而伤了和气呢???

毕竟每个人有每个人自己的看法和论点, 意见分歧肯定是有的,
只是如果对方无法完全认同, 也不需要继续硬生生要别人接受自己的想法吧??
要不要认同接受或继续坚持自己的想法就由自己判断好了,
而且其实双方认不认同对方也没有什么利益冲突, 那何不宽容点看待呢???
有些东西是没有绝对的对或错的, 所以也没必要太执着!!
不过就因为每个人的想法和论点都不同, 才有值得讨论交流的空间啊!!
所以.....一起好好珍惜哟!!




P/S:  偶在这个帖真的学到很多.......
          希望在下来的日子里能继续在这里偷师!!
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发表于 18-12-2008 04:35 PM | 显示全部楼层

回复 587# leong_keat 的帖子

你要知道TU的BARF的品质,就来买包回去咯。不过我觉得没有意思,你都反对Dr.Billinghurst的概念了。但是我要告诉你,你现在所喂的BARF概念,就是Dr.B发起的。

生长激素?农药?我没有说过我的BARF没有哦,你也没有办法确保你的BARF没有,那么你问来,又有什么意思呢?

如果你要我选择商业狗粮,那为什么你不选择呢?你现在喂食的鸡肉也是有荷尔蒙的。

你要认为TU是为了利润,而不顾顾客宠物的健康的话,我已经说过了,要赚钱,把TU所有流浪狗猫丢完,就可以赚大钱了。

给你个Link:
http://cforum5.cari.com.my/viewt ... p;extra=&page=1


我的电话号码016-2066160,如果你不想浪费电话钱,可以给我你的,我打给你解释,不必那么麻烦。

但是看起来你很不接受讨论,也不接受别人的意见,那么和你讨论也没有什么意义。
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发表于 18-12-2008 04:42 PM | 显示全部楼层
原帖由 leong_keat 于 18-12-2008 09:24 AM 发表 DongDongsn't TU 能100 %确认过程中,他们BARF质量 ?
那么TU又能怎样跟你确定100%品质?告诉你,就算顶级的狗粮,也会出现很多问题的,听顾客投诉多了。
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发表于 18-12-2008 04:57 PM | 显示全部楼层
原帖由 kw5129 于 18-12-2008 01:13 AM 发表


那你喜欢吧,我也不想跟你多说。。。而至于你自己也知道的话,那就不必在讲什么提炼的看发吧。。。至于到底其他BARFER会不会接受,我不想说,可是我已经给你一个方法了。。。你尝试去做一个调查吧。。。如果我有 ...

哈哈,好一句“我也不想跟你多说”没想到你除了很了解BARF,也是逃避问题的佼佼者呢?至于到底其他BARFER会不会接受,你能肯定地说全部不会接受吗?不用去做调查我也能告诉你答案是“不”。就算相同理念,相同目标(就像一些政党,社团)也会有意见分歧。说得不好听一点就是你的意见不能代表全部BARFER!还有就是到底全世界有多少个BARFER?多少个BARFER会上网分享?多少个BARFER又会到你所谓的“外国”论坛分享呢?他们到底占了全部BARFER里的多少巴仙?那么在这些“外国”论坛分享的又能代表全部的BARFER

请你看回之前的帖子,我只不过是很客气的提出一个“可能一些BARFER会接受以全新科技提炼肉类里全部(请注意全部那两个字)养分”的看法。到底是谁长篇扩论,然后又用一些不礼貌的字眼来提出反驳和“交流”的?有人提出不一样的见解你可以心平气和的讨论。你当然有你的权利说出对我那番话的看法,但也不需要用那些不礼貌的字眼吧?不要认为自己混过一些所谓的“外国”论坛就认为自己很强,能在这里没有礼貌的回应别人的帖子。

说到橄榄油,鱼油等等,你好象还没有回答我的问题呢?你肯定不想买市面上经过加工的成品回来。那么就是说你也认同那些是经过加工的成品咯?那么你还问我BARF的全名?你还在帖子里强调那个“直接”从食物里摄取?你也说买现成的橄榄油,鱼油是为了方便,那么之前的的帖里你又说“如果喂BARF会顾虑到方不方便的问题那不如喂高级狗粮”?是不是在BARF里加了这些经过加工的橄榄油,鱼油等等它还是BARF?没有与你的BARF理念相佐?肉类里的所有养分(请再次注意所有养分这句,因为它包含了一些干狗粮里所没有的活性酵素等等)经过加工就不是BARFBARFER就肯定不能接受了?然后我也要澄清一件事,那就是我只是在探讨“一些BARFER会接受以全新高科技提炼肉类里全部养分”的可能性。这个跟普通干狗粮不同,因为干狗粮里未必含有“全部”肉类的养分!所以请你不要再拿干狗粮来比较!

我发觉到你对所谓BARF理念的坚持和执著真的令我不敢恭维不能接受提炼肉类的全部营养(更何况这又不是事实,只是对未来科技的一些想法)却又能接受提炼出来的Supplements。做人又何必那么执著?一味盲目的跟从和坚持所谓的理念却欠缺对那个理念的思考和批判的精神。给我的感觉就好像那些极端的宗教份子欠缺对自己宗教的批判精神而被利用来自杀式袭击或恐怖袭击一样。说到底大家也不是为了狗狗更健康?这才是最需要关注的问题。每个人都会有自己的方式来喂食BARF。又何必因为别人用和自己不一样的方式来喂而反对呢?如果是讨论的话就另当别论。语气可以放轻松些,这样讨论起来也比较开心,学到的更多!可能我看到你之前的回帖被你不是这样礼貌的语气激怒了才会在上一个帖子利用一些比较硬的语气。我可以先向你道歉只是有句话想要对你说:不要只看到远处的高山而看不到自己眼镜镜片上的一个小污点

[ 本帖最后由 fu_fu 于 18-12-2008 05:24 PM 编辑 ]
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发表于 18-12-2008 05:17 PM | 显示全部楼层
原帖由 leong_keat 于 18-12-2008 12:30 PM 发表


我不知道 "他们"为什么如此困难哺 BARF make so 麻烦,At  the end barf 成为企业的利润。如果这样better 用高档的狗食

你所谓的麻烦可能是一些狗主的方便啊企业制造现成的BARF卖给没时间或怕麻烦准备的BARF消费者,从中获取利润。这是一个愿打,一个愿挨啊还有就是狗主们有权利选择现成的BARF而不选择高档的狗食
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 楼主| 发表于 18-12-2008 06:12 PM | 显示全部楼层
如果我有恶言相对的话,那是我失言。。。在这里说一声抱歉。。。

可是我还是很坚持我自己的看法。。。我应该不会花太多时间在这里争论这些东西。。。

那你可能会说:-怎样?没话说了吧?如果真的是那样那随便你咯,也许这也就是你一直提起的权利。。。

再见啦,各位。。。

这是我最后一个贴了。。祝大家的狗狗永远都健健康康。。。
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发表于 18-12-2008 09:29 PM | 显示全部楼层
原帖由 kw5129 于 18-12-2008 06:12 PM 发表
如果我有恶言相对的话,那是我失言。。。在这里说一声抱歉。。。

可是我还是很坚持我自己的看法。。。我应该不会花太多时间在这里争论这些东西。。。

那你可能会说:-怎样?没话说了吧?如果真的是那样那随便你 ...

放心啦,你敬我一尺,我敬你一丈我才没那么过分。。。谢谢你在这里的分享虽然不是很愉快的讨论,但不失为大家互相学习的一个好机会不需要因为大家看法不同而停止在这里讨论的很多网友还需要你对干狗粮的一些意见和建议的别想不开。如果你真的那么在意我可以删掉之前的帖。何不借这个机会交个朋友呢?虽然不同意见,但大家都是为了狗狗好啊

[ 本帖最后由 fu_fu 于 18-12-2008 09:34 PM 编辑 ]
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发表于 18-12-2008 11:40 PM | 显示全部楼层
是嘛,心平气和才好继续导论什么是对狗狗最好嘛。。。
而且,又说脾气暴躁的人容易致癌哦,不要黑头狗送白头人啦。。。
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发表于 19-12-2008 01:52 AM | 显示全部楼层
说到加工制品, 在这个越来越发达的社会里,
要完全不吃到制成品和半制成品是几乎不可能的事!!

就连人自己吃的食物都做不到全天然的, 又怎能要求狗食呢??
其实东东大大和KW5129大大, 他们是主张以最接近天然的方式来自制狗食,
至于里面的用料, 也难免多少都会有参些制成品或半制成品的用料在里面,
不过总的来说, 里面的有害化学成分肯定比那些狗罐头和狗干粮少很多!!


至于吃的分量, 应不应该给狗狗吃蔬果的问题,
觉得那应该是以自己的狗狗体质来衡量吧!!
分量方面只要不要太过多或太过少, 那应该不是大问题!
而蔬果的问题, 就要由饲主自己观察自己的狗狗来定夺....
因为偶相信人的体质里基本有分热寒虚实, 偶想狗狗也有吧!!
有些狗需要得较多, 有些需要得较少.....
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发表于 19-12-2008 02:51 AM | 显示全部楼层

回复 592# fu_fu 的帖子

对啊,这是人类社会,从物物交换到现在不变的规则。你养牛,我捕鱼,我们互相交换,达到平衡,因为人类是不可能靠自己独自过活的。

如果说没有人卖BARF,那么多数狗狗都在吃狗饼了。而似乎大家都很甘愿花钱买狗粮,但不花钱买BARF,我想是接受程度较低的问题吧?其实呢,大略估计,你花10元买狗粮,会有大约5元是给了宠物店,分销商,运输公司,制造商,但也没有人投诉过。而BARF,大家可以算算鸡肉价钱,你或许会说RM6/KG,但是真正可以用的部位,要RM11/KG。再想想利润,可以赚大钱吗?

其实在这个充满奸商的社会,会有人排斥商业化的产品是很正常的。但是随着社会进步,很多商品都会被商业化,是无可避免的。就比如做BARF的原料,就算你们是自己做BARF的,但是也不可能连鸡都自己养吧?如果说要完全摒除商业化,那么请自己挖石头建房子,自己做家具,自己种菜,养鸡鸭牛羊,生病自己采药,骨折自己铺石膏,自己开研究室,自己教导孩子等。很累吧?所以,人类是需要“交易”的。试想想,连Cocacola都需要向别家厂商买瓶子以节省成本,就知道trading多么重要了。

我自问问心无愧,不会为了省成本而伤害顾客的狗猫,要得就是大家的狗猫好。不然,Flaxseed, seaweed, garlic powder, vitamins and mineral这些没有在BARF食谱出现的原料放来干嘛?

总结,宠物行业,不黑心是赚不到钱的。但是我还是良心总会有得到回报的一天。
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发表于 19-12-2008 02:58 AM | 显示全部楼层

回复 596# 可爱的小熊 的帖子

哈哈,也是,狗狗也是有人参粉,感觉很热呢!
其实你说得对,蔬果分量,专家也各有分歧,有的说30%,有的说10%。

说到商业化,也提醒下,BARF的创始人Dr.B也卖BARF呢!但是我深信,他赚的是良心钱
狗粮方面,是有狗粮接近BARF的成分的,如Orijen。但是效果上看来,相信在处理过程中已经破坏了很多营养,最重要的是酵素,导致营养吸收并不是很好。上面提到的文章,更说狗粮受沙门氏菌感染致病的例子比BARF高太多了,还说BARF目前还没有收到沙门氏菌感染的病例!

有学者说,细菌不是致病的源头,而是抵抗系统。细菌或病菌是不会致病的。
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发表于 19-12-2008 03:00 AM | 显示全部楼层

回复 593# kw5129 的帖子

kw大大,如果你这样就放弃的话,我觉得很可惜。毕竟大家都是为了狗狗好而讨论的,没有必要为了小小争执说离开。这样显出稍微少了一点坚持。多了个你,这论坛上就多了个愿意分享的人,是好事来的。
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发表于 19-12-2008 08:20 AM | 显示全部楼层

回复 587# leong_keat 的帖子

Barf和狗粮怎么会一样呢???
Barf的食材都是新鲜的,而狗粮的成份都是人类不要的副产品所做出来的,
而且还用了很多的flavouring,preservative和colouring,
这些化学成份会对狗狗的健康造成威胁。。。
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发表于 19-12-2008 08:41 AM | 显示全部楼层
原帖由 DongDong86 于 18-12-2008 04:35 PM 发表
你要知道TU的BARF的品质,就来买包回去咯。不过我觉得没有意思,你都反对Dr.Billinghurst的概念了。但是我要告诉你,你现在所喂的BARF概念,就是Dr.B发起的。

生长激素?农药?我没有说过我的BARF没有哦,你也没有 ...


Dongdong:

你没有需要对我解释,是好机会你在能这里解释你产品。你怎么是处理和你卖的产品质量? 如果你产品真正地好,是一个好机会提升(promote)你产品。

狗食有他们的工程师对calcute,研究他们的产品。我怎么可以相信你 just typing something in 论坛 for 卖你的产品without 任何信息和证明?

他们有实验室测试和R& D他们的产品,计算营养。Din't you know 他们花费了多久是时间和金钱?

How about 产品怎么样你卖? Din't你有实验室和工程师做所有这件事?
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