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发表于 7-3-2014 11:08 PM
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tboontan 发表于 7-3-2014 11:01 PM 
投资十年表示无论有赚没赚将从本金被扣除15%。------------这是什么 ？
每个基金都有扣除每年管理费呀，每个大众基金每年年终财报都有列出来的。
不如你试试解释给你那等榴莲跌的顾客看看。
本帖最后由 freeman975 于 7-3-2014 11:24 PM 编辑
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发表于 7-3-2014 11:21 PM
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ok , 说起管理费 1.5%
比较一下，让大家思考
来， 不要付基金管理费， DIY
假设一个人 RM 2600 月薪 （这大概是大马人民平均的收入）
工作26天，休息4天， 算起来 一天工资 100元。
假设每天工作10 小时， 等于 每小时 10 元 ，
DIY 股市，要做到专业，大马股市1000家公司，股价上落，挂牌公司消息，国家经济状况，。。。。。等等， 每天一小时是免不了的
一年365天， 乘10元=3650元， 除1.5 乘100=243，333
算回来，２４３３３３ 乘１．５％＝３６５０
就是说你必须有大约243000 的股市投资才值得DIY
但是，大家会相信 月薪2600， 会有243000 的投资吗？假设他的总投资是一半，121500 ，那么他本身的管理费是3%。
其他变化大家自己算。
本帖最后由 tboontan 于 7-3-2014 11:35 PM 编辑
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发表于 7-3-2014 11:28 PM
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发表于 7-3-2014 11:32 PM
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freeman975 发表于 7-3-2014 11:08 PM
每个基金都有扣除每年管理费呀，每个大众基金每年年终财报都有列出来的。
不如你试试解释给你那等榴莲跌 ...
他是 ８４年 开始跟我同一批， 一起买股票的同事 ， 现在有股票，有基金， 是投资额超过１００千 的 ＭＵＴＵＡＬ ＧＯＬＤ ，
你认为他会不知道吗？ |
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发表于 7-3-2014 11:34 PM
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tboontan 发表于 7-3-2014 11:21 PM
ok , 说起管理费 1.5%
比较一下，让大家思考
比如你那有市值97千的顾客，如果从今天2014到2024算投资十年，如果有赚100%回筹以上那更加好，如果不好彩十年后还是市值97千，那表示你顾客已付出了 97千x15% =十四千五百五十的管理费。
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发表于 7-3-2014 11:46 PM
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freeman975 发表于 7-3-2014 11:34 PM
比如你那有市值97千的顾客，如果从今天2014到2024算投资十年，如果有赚100%回筹以上那更加好，如果不好彩 ...
从来没有一样投资是包赚的，
尤其是过去回酬好的投资。
拿现在最风光的投资，产业看。
今日你入场，
几个%的入场费是免不了（几乎相等于基金的服务费）
接下来每年的门牌税，地税，管理费（公寓）等等(也几乎是年费)
同样，未来 10年后，产业增值加租金收入减利息支出 必定赚钱吗 ？
每一种投资方法，都有长处，短处。完全了解才能判断值不值得投资。见仁见智吧。
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发表于 7-3-2014 11:46 PM
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tboontan 发表于 7-3-2014 11:32 PM
他是 ８４年 开始跟我同一批， 一起买股票的同事 ， 现在有股票，有基金， 是投资额超过１００千 ...
可能我的语气不对，我不应该说那番话，我道歉。我并没有挑战你的专业的意思。
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发表于 7-3-2014 11:51 PM
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tboontan 发表于 7-3-2014 11:46 PM
从来没有一样投资是包赚的，
尤其是过去回酬好的投资。
我的意思是既然管理费已付了，代理尽量让顾客觉得物有所值那不就双赢局面嘛。
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发表于 7-3-2014 11:51 PM
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freeman975 发表于 7-3-2014 11:46 PM
可能我的语气不对，我不应该说那番话，我道歉。我并没有挑战你的专业的意思。
无所谓，良性讨论
不像一些人，出来就脏话一堆，鸡同鸭讲。讲下去也没意思了
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发表于 8-3-2014 12:17 AM
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freeman975 发表于 7-3-2014 11:51 PM
我的意思是既然管理费已付了，代理尽量让顾客觉得物有所值那不就双赢局面嘛。
你看过我之前的帖子吗？讲中华基金与中国股民的比较。
可能该名投资者几年间接付了， 随便算 ， 6年乘 1.5% =9% 年费
直接的账面损失大约30%（已经包含所有的年费，加进了9%）。
苹果比苹果，几乎同样领域地区的股民（大陆股民），据统计平均损失了70至80%。
股民 DIY 的成绩更糟糕
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发表于 8-3-2014 12:30 AM
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tboontan 发表于 8-3-2014 12:17 AM
你看过我之前的帖子吗？讲中华基金与中国股民的比较。
可能该名投资者几年间接付了， 随便算 ， 6年乘 ...
如果我是代理，我看到那些基金财报就冒冷汗了，费用又高，外汇又波动（马币《》美金《》港币《》人民币 - 水钱都不知多少去了），中国影子银行问题又严重（今天好像中国公司债首宗违约发生，如果陆续再发生几次违约的话就要准备穿草鞋了）回筹和风险不成正比。加上你分享的投资十年基金回筹超过100%好像只有本地基金。投资基金就是要把风险减低，为什么我要把顾客的钱去冒那些投资外国基金可能没有100%回筹的险？我肯定只鼓励我顾客乖乖投资本地债券和股市基金。就算那些外国基金会给更高的佣金，我应该还是不建议投资我顾客外国基金。
本帖最后由 freeman975 于 8-3-2014 02:58 AM 编辑
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发表于 8-3-2014 01:52 AM
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但是那是本地基金，如果是外国基金呢？如果顾客在高点投资PCSF十年希望有超过100%回筹的榴莲跌，会过分吗？
本帖最后由 freeman975 于 8-3-2014 01:54 AM 编辑
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发表于 8-3-2014 02:02 AM
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tboontan 发表于 7-3-2014 11:21 PM
ok , 说起管理费 1.5%
比较一下，让大家思考
我不知道你想要表达什么？？？你是否想表达一个人如果月薪少过RM2600不配做投资股票？？？还是一个人如果月薪少过RM2600只能投资基金？？那是什么意思？？？
本帖最后由 freeman975 于 8-3-2014 02:10 AM 编辑
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发表于 8-3-2014 02:05 AM
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tboontan 发表于 8-3-2014 12:17 AM
你看过我之前的帖子吗？讲中华基金与中国股民的比较。
可能该名投资者几年间接付了， 随便算 ， 6年乘 ...
输少当赢？
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发表于 8-3-2014 02:20 AM
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tboontan 发表于 7-3-2014 11:46 PM
从来没有一样投资是包赚的，
尤其是过去回酬好的投资。
为什么投资基金不能通过代理操作来尽量保赚？或者把亏损尽量缩小？还有我要表达的是投资者必须每年付1.5%的管理费是蚕食回筹的风险之一，如果一项基金常年表现输给benchmark就必须检讨止损或DDI把平均拉底解套，投资基金的最终目的不就是把风险减低或分散吗？
本帖最后由 freeman975 于 8-3-2014 02:36 AM 编辑
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楼主 |
发表于 8-3-2014 10:05 AM
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freeman975 发表于 8-3-2014 02:20 AM
为什么投资基金不能通过代理操作来尽量保赚？或者把亏损尽量缩小？还有我要表达的是投资者必须每年付1.5% ...
你这个观点和我的看法一致（如果我没有理解错误的话）
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发表于 8-3-2014 10:11 AM
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ahlauweihotmail 发表于 7-3-2014 08:36 PM
夏虽什么？有网友的确每赚也上来报告的，不管赚亏多少，每年准时上来报告，给自己点压力。
有几百%的赚 ...
债卷我本身没买。。。
如果我没有记错，GENTING SP 在几年前有发行债卷。。。年息好象是5%。。。你可以查一下。。。
汇率，你要讲我是“博”的话，基本上也没错。。。几年前买进（真实货币，不是汇率指数那种）美元，欧元，奥元。。。赚了几千。。。
最近，等人民币跌。。。没买结果后悔了。。。
现在，最新持有日元。。。
汇率的报告完毕。。。
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发表于 8-3-2014 11:11 AM
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freeman975 发表于 8-3-2014 12:30 AM
如果我是代理，我看到那些基金财报就冒冷汗了，费用又高，外汇又波动（马币《》美金《》港币《》人民币 - ...
如果我是代理，我看到那些基金财报就冒冷汗了，费用又高，外汇又波动（马币《》美金《》港币《》人民币 - 水钱都不知多少去了），中国影子银行问题又严重（今天好像中国公司债首宗违约发生，如果陆续再发生几次违约的话就要准备穿草鞋了）回筹和风险不成正比。
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----------------风险在大多数的情况是成正比，两年前，在希腊政府深陷财务危机时，投资者胆敢闯进该国股市扫货，至今的回报是一倍至两倍
加上你分享的投资十年基金回筹超过100%好像只有本地基金。----------------------已经把所有操作10年的股市基金放完出来，区域及外围股市基金全都未满10年。
投资基金就是要把风险减低，为什么我要把顾客的钱去冒那些投资外国基金可能没有100%回筹的险？我肯定只鼓励我顾客乖乖投资本地债券和股市基金。就算那些外国基金会给更高的佣金，我应该还是不建议投资我顾客外国基金。-------------------通常，完全无股市经验的投资者会倾向投资已有表现的基金，而股市投资者会考虑投资低迷廉宜的股市，并无绝对的对错，看个人心态及策略。前者依据过去表现投资，后者不理过去，过去与我无关，看未来，我能得到什么？
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发表于 8-3-2014 11:12 AM
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MrTrouble 发表于 8-3-2014 10:05 AM
你这个观点和我的看法一致（如果我没有理解错误的话）
我很闷纳的是代理常常宣扬长期投资基金十年的好处，但是很少提出长期投资基金十年的风险，尤其是每年的1.5%管理费，十年就是15%了，如果RM100千长期投资基金十年，单单管理费就RM15千蒸发了（回筹越高=蒸发越多），各位如果有看基金财报，本地基金的每年管理费可以控制在1.6%以内，但是大部分外国基金的管理费高达1.6%～1.8%，还有既然代理放出的长期投资基金十年最坏的回筹都有超过100%数据记录 - 记得那些全是本地基金（如有错误请代理更正），我不明白的是为何代理还把顾客当白老鼠去冒险投资外国基金？
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发表于 8-3-2014 11:21 AM
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freeman975 发表于 8-3-2014 01:52 AM
但是那是本地基金，如果是外国基金呢？如果顾客在高点投资PCSF十年希望有超过100%回筹的榴莲跌，会过分吗 ...
整个100%期望不会过分，
甚至我本身的期望， 200 %，
大部分人会认为夸张。
看大陆股市历史，你会认为合理
中国上海股市在2000至2004 年 在1000点左右上下徘徊，过后开始冲向高峰，在反复冲高的情况，在2007，10月 来到6124高点，指数膨胀了5倍。
现在上海指数2057 ，未来5年，我情愿相信它会达至4100， 而不会相信大马股市会去到3650点，
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