为什么bond fund暴跌？

myfm81

原帖由 蓝色长今 于 17-6-2008 11:04 PM 发表


之前提那个咯。

看来要重新的想下该不该转换了！

蓝色长今

原帖由 蓝色长今 于 17-6-2008 11:10 PM 发表


以上是你的·猜测，情形不是这样的，但我已经亏本到今天没心情答你了，希望有其他大大可以答他，或者等我多几天才解释。。

昨天是苦中作乐讲冷笑话，没那么慘情啦，是这样的：

1）除非那个fund有特别注明，不然它买的都是本国货币债券。

2）bond fund的服务和管理费并不贵。

所以你说那些都不是BF价钱大跌的原因。

蓝色长今

原帖由 myfm81 于 18-6-2008 01:07 AM 发表


看来要重新的想下该不该转换了！

BF也是有自己的兴衰琪，还是老话一句啦，‘别把全部鸡蛋放在同一个篮子里’。

蓝色长今

原帖由 myfm81 于 18-6-2008 01:07 AM 发表


看来要重新的想下该不该转换了！

BF也是有自己的兴衰琪，还是老话一句啦，‘别把全部鸡蛋放在同一个篮子里’。

myfm81

原帖由 蓝色长今 于 18-6-2008 11:21 PM 发表


BF也是有自己的兴衰琪，还是老话一句啦，‘别把全部鸡蛋放在同一个篮子里’。

打算拿出来买别公司的bond?

馬少

债券基金没用了，整天都在跌，越投资越灰心，各位有什么应对方法？暂时止损吗？

某某闲人

第一看到Bond Fund爆曾

24/6/2008

PB Fixed Income Fund

PBFI

1.0342

0.0103

1.01%

江百虎

原帖由 某某闲人 于 25-6-2008 04:11 PM 发表
第一看到Bond Fund爆曾

24/6/2008PB Fixed Income FundPBFI1.03420.01031.01%

MAAKL 的 bond fund  也起了 0.82% 。。。

也不知道是好屎還是壞屎來的。。。

yyhhcc

私人或政府的Bond issuance 是如何操作的？有人能确定吗？

我只是知道比如xx 公司发行的BOND，有定下回酬率如每1000元可得x%（yield)。发行价Par value 可以是1.00元，Y 年为期限。就是说每1000元投资，你每年可x%的回酬。

Bond 价格也可以有上下。。比如说，一个BOND PAR VALUE 是1.00，5%回酬，五年限期。现如果那Bond 的价格在第二年去到了0。80元，也就说先在你以800元买一粒，年终你还是得到50元，但是你的yield 提高了(50/800=6.25%)。 而且当expiration的时候，你还是可以拿回以parvalue 算的价格1.00。

50 x 4年=200
1000-800 = 200
总和4年赚了400。400/800=50% ，再除与4年，大概有12.5%。

是这样吗？如果是，现在买BONDFUND 也瞒好！很多都是discount 价。

还有，除非某公司倒了，要不它肯定到期后以par value（ie。1.00）买回。理论上风险是很低。。当然如果你在他下跌时卖掉，或在他攀高（很多时候是speculation）时买，就会亏。

tanglk

我们做Bond  valuation 时，市場的 interest (yield) 是最重要的因素，通常MGS Yield 5YR, 10YR 或　15YR都是 market yield 的 indicator. 读过 Corporate Finance 的人或多或少都明白 Bond Value 及 Yield 之间的关係．

Yield 起 Bond value 就跌，而 Petrol 起价前，market yield 从 long term 的角度来看是很低，BNM调低 OPR (Overnight Policy Rate)  的可能性很低，除非 Sub Prime 发生在馬来西亞．

所以 Bond 的 value 会跌不会升．买Bond Fund 应该是高利息的时候 (如10年前)，而不是低利息的时候．

[ 本帖最后由 tanglk 于 4-8-2008 10:57 PM 编辑 ]

yyhhcc

原帖由 tanglk 于 4-8-2008 10:51 PM 发表
我们做Bond  valuation 时，市場的 interest (yield) 是最重要的因素，通常MGS Yield 5YR, 10YR 或　15YR都是 market yield 的 indicator. 读过 Corporate Finance 的人或多或少都明白 Bond Value 及 Yield 之间的关 ...

谢谢您的恢复。。

如果BNM 起OPR，那旧的bond就更加没人要，那就是再提高它的YIELD，说法对吗？

您说YIELD 重要，那为何我们不在它（yield)高的时候买？

tanglk

原帖由 yyhhcc 于 5-8-2008 09:38 AM 发表


谢谢您的恢复。。

如果BNM 起OPR，那旧的bond就更加没人要，那就是再提高它的YIELD，说法对吗？

您说YIELD 重要，那为何我们不在它（yield)高的时候买？

決定 market yield 的因素很多, 最重要的很是 risk free rate, 或用 MGS yield 來替代,
其代因素如 tenure, credit rating. 現在要买 high yield bond 是很 high risk, 那些 bond close to  junk bond, 隨时 default.

OPR 是一个indicator, 7月25日前 market yield 起得很厉害, 很來 BNM 決定不起OPR, 最近的yield 又滑下一些.

至於為何不在 yield 高的时候买? interest rate 就像 share market (可能比 share market 容易predict 一些), 并不容易捉摸, 要不然请那些 fixed income fund manager 來做什么.

想知道bond 的最新走势,看參考 bondweb  http://www.bondweb.com.my/

南极星

Public Mutual declares distributions for 4 funds

Public Bank’s wholly-owned subsidiary, Public Mutual declares distributions for four of its funds. The total gross distributions declared for the financial year ended 31 July 2008 are as follows:

Fund
Public Growth Fund
Public Bond Fund
Public Islamic Opportunities Fund
Public Islamic Select Bond Fund


Public Mutual’s Chairman Tan Sri Dato’ Sri Dr. Teh Hong Piow said Public Growth Fund and Public Bond Fund which are the winners of The Morningstar 2007 Fund Awards (Malaysia), have generated five-year returns of 85.14% and 24.41% respectively for the period ended 11 July 2008, according to The Edge-Lipper Fund Table dated 21 July 2008. Public Bond Fund is also the winner of The Edge-Lipper Malaysia Fund Awards 2008.

Meanwhile, Public Islamic Opportunities Fund which was ranked No. 1 for its three-year returns has generated a return of 59.70% for the same period in its category. Public Islamic Opportunities Fund was launched in 2005 while Public Islamic Select Bond Fund was launched last year.

Public Mutual is the largest private unit trust company in Malaysia, and it manages 64 funds for more than 1,800,000 accountholders. As at 30 May 2008, the total fund size managed by the company was RM28.4 billion.

yyhhcc

如果说某个Bond Fund 所持有的bond coupons 都有Rating Agency AA 或以上等级，可否说这些bonds default 的可能性会很低？


南极星，您想说什么？？

tanglk

原帖由 yyhhcc 于 5-8-2008 12:21 PM 发表
如果说某个Bond Fund 所持有的bond coupons 都有Rating Agency AA 或以上等级，可否说这些bonds default 的可能性会很低？

相对來说是。但不要忘记，rating agency 也会犯錯，很多subprime 的 paper 都是 A rated.
而且他们隨是可以 downgrade，我记得 1998/1999 时很多这种 case。

tanglk

原帖由 南极星 于 5-8-2008 11:02 AM 发表
Public Mutual declares distributions for 4 funds

如果 market yield 沒有 significantly fluctuate, 好的 fund manager 还是可以 perform,
但如果market yield 一直上，就时不我也，非战之罪。
而且，他们又不可以 hold 太多 cash, in case market interest 反方向走，那不是更慘！

另一个 fund manager 喜欢在低利息时做的是 arbitrage,但我不覺得 Public Mutual 的
fund manager 敢做。

yyhhcc

插图看不见。。
多谢你的input。。

tanglk

原帖由 yyhhcc 于 5-8-2008 04:08 PM 发表
插图看不见。。
多谢你的input。。

去 public mutual 看bond fund 过去三年 / 五年的performance就知道

http://www.publicmutual.com.my/application/fund/performance.aspx

yyhhcc

原帖由 tanglk 于 5-8-2008 04:59 PM 发表


去 public mutual 看bond fund 过去三年 / 五年的performance就知道

http://www.publicmutual.com.my/application/fund/performance.aspx

我看过，最近暴跌，所以才引发我想买BOND 的感想。。

tanglk

看了这几个星期来的 bond market, 很想写一些关於投资 bond fund 的基本知识，但碍於时间有限，只能作有限度的解释。
現在 bond fund NAV 的算法是十多年前开始的，之前都是用 book value 而后来才用 market value，这些都会计准則 (Accounting Standard) 有关。
換了 market value 后， bond fund NAV 的 fluctuation 就增加很多，也不是那种一定不会亏的投资了。

如果 inflation 继续維持在 5%或以上　或　八月尾的 Budget 沒有有效的对策，BNM 肯定会调高 OPR 那时 Bond Fund 会续継跌。