假如我是新加坡指挥官，将这样指挥对大马的战争

燃烧的海

您距离答案已经很近了。

stonywizard

原帖由 燃烧的海 于 15-6-2009 11:37 发表
大国的支持很重要，但是我觉得着应该是政治层面上的问题。我们还是就军事论军事吧。至少这次战争还不是决定战争胜负的关键因素。

如果要是说大国支持，我觉得大马应该是去找沙特。大马还占着中国的南沙呢。
而且 ...

南沙是谁的，也还说不准。还有，新加坡不是属于华人的国家。就算是中国，也只不过是一个多元种族的国家而已。

原帖由 燃烧的海 于 15-6-2009 12:29 发表
所以的战争最后都是以条约结束的。
大马对于新加坡来说确实很大，很难一口吞下。
但是只要新加坡在战场上获得了很大的战果，就可以威胁大马政府签定城下之盟。
对于一个强大的对手，很难彻底打跨，但是可以用“分 ...

东、西马的确分开太远，援救上作用不大。
以马来西亚的情况来看，你说的威胁大马政府签订城下之盟？
以我个人的想法，一次的战争，或许能够唤醒马来西亚各族人民。。。
现在各族不大和谐，只因大家心里还是互相猜疑。。。一次的战争，大家抛开成见，你将会自食其果。
战争过后，马来西亚就会达成真正的团结。
就算让新加坡在第一回合领先，你唤醒的只是一个沉睡中的东南亚之虎。
搞不好一个不小心，马来西亚就会乘机收复失地，把原本属于柔佛的新加坡岛占据了。这个可能性，可能吗？
在新加坡主攻吉隆坡巴生港时，马来西亚海陆空三军未必必须紧守该占据地。
如果是我的话，我会退守方圆几十公里的主要路线，防止入侵军队继续前进。
同时，整合可调动海陆空后备队与正规队，加上东马海空，强攻新加坡北东，不惜代价，一举拿下新加坡。。。
可是在这种情况下，东马军队救援一来需要时间，二来，可能已经被切断救援路线。。。策略上，还是必须再考量部署。。。

纸上谈兵，我也会。。。

leevihua

原帖由 燃烧的海 于 15-6-2009 03:25 PM 发表
您距离答案已经很近了。

我觉得每个人的标准答案都不一样。

是故胜兵先胜而后求战，败兵先战而后求胜。善用兵者，修道而保法，故能为胜败之政。

如果你没有创造东马独立的条件，鲁莽兴兵只有失败一途。

燃烧的海

我说的因素，任何战争都一样。

leevihua

原帖由 燃烧的海 于 15-6-2009 04:02 PM 发表
我说的因素，任何战争都一样。

好了，请公布你的标准答案。

希望不会让我失望

燃烧的海

其实答案很简单，就是两个字“情报”。

孙子兵法中的灵魂就是“知己知彼 百战不殆”。
对与马新两国来说，各有优势，也各有劣势。很难说任何一方有绝对的胜算。
所谓的“先下手为强，后下手遭殃”。但是要下手也不是任何时候都能下手，要在对手动手前先准备，先动手，就需要“情报”了。这种情报不是战场上几个坦克几个飞机的情报，而是战略情报。需要那种最高军事当局的内部情报。

美国人发明了一个新名词叫：“精确贿赂”。在伊拉克战场上美国军队能势如破竹，最重要的是美国的情报工作作的好。

新加坡人如果有战略眼光，应该在几十年前就培养马国的间谍，只有在大马发动战争前，先获得情报，然后先下手，新加坡才能生存，否则新加坡没有胜算。

情报战是相互的，新加坡可以培养马国的间谍，马国也一定在培养新加坡的间谍。
这就要看两国的政府谁更清廉，谁更团结，才能赢得情报战。

如果把情报战算入战争，您们觉得，哪一方的胜算大？

希望没有让你们失望。

pchome03

原帖由 燃烧的海 于 15-6-2009 10:12 AM 发表

各位大马的老兄们，这么简单的问题都答不上来？

我都叫板两天了！！！！！

是不是‘金钱’
打仗就是打钱嘛

stonywizard

可是，以现在世界各国的局势来看，先动手的人，始终还是吃亏的。除非有较“合理”的开战理由。。。
以你的看法，如果新加坡要开战，要先炒什么课题呢？

燃烧的海

发动战争从来不需要理由和借口，只需要有实力。
所谓的欲加之罪何患无词。
美国人打伊拉克需要理由吗？
俄罗斯打格鲁吉亚需要理由吗？

MARK-II

实力？你认为新加坡的实力能和美俄相提并论？
美国打伊拉克，俄罗斯打格鲁吉亚，是超越几级的较量，完全没烧到美俄本土。
新加坡打马来西亚，不只实力不够，胜负难料，而且本岛将会被打的焦头烂额。
你这个新加坡指挥官的兵法，实在不行。

燃烧的海

还有一个问题，就是把大马统治者把华人当成敌人还是自己人的问题。
因为历史上的战争中，都发生过排斥少数民族的例子。
比如，二战中的德国把犹太人送入集中营，美国也把日本裔美国人关入了集中营，苏联把车臣人集体流放到了西伯利亚。
他们都是统治者为了防止少数民族叛乱而采取的措施。

大马华人占大马的四分之一，如果马来人把大马华人当成潜在的敌人，不是是要找另外四分之一的人监视大马华人？这样全国人口的一半就什么也不干，都内耗了。

如果发生大规模的排华事件，大马华人往哪里跑？有钱的能座飞机，没有钱的怎么办？跳海里？只能去新加坡。

新加坡缺什么？人啊，如果大马华人被赶到了新加坡，新加坡人给你们一支枪，然后说，你们已经无家可归了，打回去，打倒哪里，哪里就是你们的家，到那时，会有多少人参加新军？能不拼命吗？

MARK-II

由于新加坡和以色列军事合作紧密，军事上常被当成是“东南亚的以色列”。

但讲到土地面积，新加坡则不能和以色列比较。

以色列约20，770平方公里，非常接近马来西亚柔佛州（Johor)的20，000平方公里。

因此以色列无需借用外国土地来练兵；新加坡则需要。

以色列战斗机全放在本土；新加坡多数战斗机放在外国。

以色列有一点战略纵深，很难一下子就被轰掉打垮，因此能坚持几十年；而新加坡，则很难说。

以色列采取进攻战术，新加坡当然也可以先敌出击，但难以保障本岛安全。

研究军事者，应该考虑的因素很多，只看军事配备的强弱多寡来判断，往往会差之毫厘，失之千里矣。

isaachiew

新加坡一方面國情跟以色列一模一樣﹐都是被回教國家所環繞著﹐只有文萊和泰國對其比較友善。

我只能說LZ地緣政治非常的弱。沒有發現到新加坡的國防戰略在哪裡。

LZ的"華人為潛在敵人論"說法其實很危險﹐也漏洞百出。

第一﹐我們馬來西亞不像印尼。雖然經濟上馬來族和原住民擁有特權﹐華人的地位獲得憲法保障。

第二﹐馬來西亞政府與我們的元首都一直重申尊重憲法規定﹐出生在馬來西亞的華人和印度人自動擁有馬來西亞國藉﹐而且21歲有投票權。

馬來西亞的經濟命脈還是掌控在華人手上﹐馬來人不會笨到拿國家命運來開玩笑。

知己知彼﹐百戰百勝三歲小孩都會說﹐可是LZ﹗你真的對馬來西亞和新加坡的國情了解嗎﹖了解多少呢﹖

新加坡的國防戰略不像以色列﹐反而像台灣﹗都是一個拖字﹐她近乎瘋狂的採購攻擊性軍備其實不是防衛馬來西亞﹐反而是印尼﹗儘量拖著敵軍然後指望澳洲或美國能在一個禮拜內插手﹐依賴美國和大英國協成員國 (BRITISH COMMONWEALTH) 的保護。這樣反而沒一個國家敢動她。

馬來西亞也是一樣﹐要防的還是印尼﹐要知到我國1965年成立 (1957年馬來半島自英國獨立﹐新加坡那時還是我國一部分﹐1963年脫離馬來西亞獨立﹐1965年﹐SARAWAK和SABAH加入馬來亞﹐文萊拒絕加入)的時候﹐印尼非常不爽﹐因為她想佔領SARAWAK和馬來半島﹐或扶植親印共產政權來達到控制馬六甲海峽和南海的巨大野心。跟我國敵對﹐還派游擊隊侵入SARAWAK﹐還派傘兵空降到南馬來半島﹐柔佛 (JOHOR)一帶﹐企圖製造混亂。

中國和越南也對我國輸出革命﹐以妖言或恐嚇方式迷惑許多華人子弟搞地下顛覆活動﹐害到許多華人被逼遷﹐坐冤獄。

那也就是為何我痛恨共產黨。我父親﹐母親的家人也差點遭殃。

所幸我們獲得英國和澳洲特種部隊SAS協助﹐保住了我們的國土。

老實說﹐你的帖子﹐我看了覺得很不舒服。

為何你好像很想灌輸我們還是中國人的想法呢﹖為何你好像很想煽動﹐影響分化﹐我們國家的團結﹖

我們不管甚麼種族﹐都是馬來西亞人﹗我們馬來西亞華人﹐如果要贏的別族的尊重﹐就必需效忠出生的國家。我出生的地方是馬來西亞﹐不是中國﹗更不是新加坡﹗

你可知道你只要一來大馬﹐我只要可以向馬來西亞政府證明你是這貼的作者﹐就可以讓你未經審訊的情況下﹐以企圖顛覆國家罪名入獄2年﹖

馬來西亞最可貴﹐最美的地方就在於不同種族文化的交融﹐容忍和相處。你身為一個外國人﹐請尊重我們國家的國情﹗

燃烧的海

鞋子穿上舒服不舒服，只有脚知道。
我一个外国人，当然不知道贵国的国情了。
既然这里是军事论坛，就应该谈谈军事问题。我只是把我的一点看法写出来而已，说者无意，听者有心。
如果有什么冒犯的地方就请多多包涵。

leevihua

原帖由 燃烧的海 于 15-6-2009 04:45 PM 发表
其实答案很简单，就是两个字“情报”。

孙子兵法中的灵魂就是“知己知彼 百战不殆”。
对与马新两国来说，各有优势，也各有劣势。很难说任何一方有绝对的胜算。
所谓的“先下手为强，后下手遭殃”。但是要下手也 ...

关于情报，其实孙子在第13篇“用间”有详细的阐述。

有因间，有内间，有反间，有死间，有生间。五间俱起，莫知其道，是谓神纪，人君之宝也。你知道五间的分别吗？

你要用的，是哪一种？内间？

收买东马官员叛变？新国的国力，要收买一两个，是办得到。但是颠覆一个州叛变独立，你要收买多少个议员？就算议员收买了，下面的官员呢？官员下面的军队和警察？几万个人，每个人身上花个几万美元，请问你有多少兆可以这样花？环环相扣，谈何容易？

第二，你的内间收了钱，会不会帮你做事？他们说不定是观望态度，因为他们心中也在评估新加坡打赢战争的机会有多大？如果新加坡情势不妙，他们自己难保被清算？搞不会内间变反间，反而泄露天机。

所以让颠覆东马的用间战略思维，可以讨论，但是没有执行的可能。最后，你可以参考我国反对党首脑安华尝试权力东渡的失败经验。

但是用间对于新国国防而言，是非常重要的。所以你说新国在马国培养内间，能在敌人发动攻击前洞悉敌人的战略，而作出对策，这点我赞同你。

[ 本帖最后由 leevihua 于 16-6-2009 10:23 AM 编辑 ]

leevihua

原帖由 燃烧的海 于 16-6-2009 12:57 AM 发表
还有一个问题，就是把大马统治者把华人当成敌人还是自己人的问题。
因为历史上的战争中，都发生过排斥少数民族的例子。
比如，二战中的德国把犹太人送入集中营，美国也把日本裔美国人关入了集中营，苏联把车臣人集 ...

华人是否会被收买，是个好问题。我必须承认这绝对有可能发生。或许，你也可以思考新国马来军人，马来警察，马来人民会不会自己 拖自己军事行动的后脚。

你要注意，万一有战事，转投新国阵营的华人绝大多数是柔佛没有作战经验的平民，而新国军队的正规军人，为数不少是马来族。

如果前线许多华人转投新国阵营，有没有想过你这个指挥官会下令：“在前线如果看到可疑马来人就射杀，华人就放过来”？请问你的马来士兵会怎么想？你的军心会不会溃散？

有没有思考过有爱国的大马华人，决定以人肉炸弹恐怖袭击新国指挥官？

最后还是要回归最基本的一个问题：为何要打这场战争？

师出无名，士气先折半。

好好思考为何美军在伊拉克战争中灰头土脸的原因。

[ 本帖最后由 leevihua 于 16-6-2009 11:11 AM 编辑 ]

leevihua

原帖由 isaachiew 于 16-6-2009 01:52 AM 发表
新加坡一方面國情跟以色列一模一樣﹐都是被回教國家所環繞著﹐只有文萊和泰國對其比較友善。

我只能說LZ地緣政治非常的弱。沒有發現到新加坡的國防戰略在哪裡。

LZ的"華人為潛在敵人論"說法其實很危險﹐也漏洞 ...

不用太激动。虽然我知道不容易，但是还要尝试把军事讨论和自己的感情分割开来。

燃烧的海

我觉的“用间”是效费比很高的投资，对于被强敌环抱的新加坡，更是生死攸关的大事。
谁都知道新加坡是攻势防御，但攻势防御的前提条件是有情报作为支持，没有情报，两眼一摸黑，怎么打仗？

燃烧的海

发动战争当然是为了利益和生存了。
还有就是敌人比自己弱小，而且没有外援。

如果新加坡要发动战争，应该是大马先要动手，为了生存，所以新加坡才先下手为强。

战争着头怪兽，一旦发动起来，很难停下来，而且也不是以人的意志为转移的，除非分出胜负。

leevihua

原帖由 燃烧的海 于 16-6-2009 10:49 AM 发表
我觉的“用间”是效费比很高的投资，对于被强敌环抱的新加坡，更是生死攸关的大事。
谁都知道新加坡是攻势防御，但攻势防御的前提条件是有情报作为支持，没有情报，两眼一摸黑，怎么打仗？

你说得很好。情报很重要。但是情报只能帮助你判断，打赢战争还有其他因素。

之前你的说法，好像有了情报，就”百战百胜”。。。  有点言过其实。

新国的攻势防御，以防守本土为主，情报战制胜的说法就没错。

但是你这个指挥官却要挥军北上占领吉隆坡。情报战制胜的说法，就大有问题了。

因为在敌国领土作战，有太多不确定因素，不是情报局能够及时提供的。

[ 本帖最后由 leevihua 于 16-6-2009 12:39 PM 编辑 ]