探索快乐

EE~Y@Y@

回复 39# 宇内死神

可以这样说吗？

快乐是要一起制造，一起感受的。

宇内死神

回复 41# EE~Y@Y@


    有一种快乐是自造的
幻想 梦想 带来的兴奋感

山野草夫

知足，就不会强求，也不会毫无节制的追求”快乐“。

快乐的定义是什么，快乐的定义因人而异。

有些人，得以三餐温饱，就快乐了。
有些人，达到他所设定的目标，就快乐了。
有些人，拥有很多很多的财富，就很快乐了。

若人，不知足，一味的追求，那么就很难感到快乐。
因为种种因素，导致人所追求的，最后也不一定得到，就算得到了，人也未必会因此满足，无法满足，自然就无法快乐。

一个人之所以会感到快乐，是因为感到满足了。
所以知足者，常乐也。

无邪幽魂

一分阴阳
只是因果而已

我在描述世界起源的可能，可能是一，尔后分阴阳万物……

时间上先后次序是，先有一，后有阴阳……

因果也是有时间先后次序，先因而后果……

一能够分出阴和阳
可没说是阴先还是阳先

一最先，一从无来，一动，阴阳分，万物生，过后的阴阳存在没有分先后……

我的意思就是，先要有最初的一（可以是快乐可以是悲伤）的启动，过后的阴（悲伤）阳（快乐）就存在了，如果没有之前的一（可以是快乐可以是悲伤）的经验，那么后来的阴（悲伤）阳（快乐），也就不可能出现……

而我只是好奇地问
对立的东西，一定要分先后？

我没说过对立的东西要分先后，而是先后在于，先有先前的一，后有阴阳（不分先后）

这也是人的情感的启动因素。

我当然是三维的，因为目前我是三维
就如我是个人，总不能说自己不是人吧？   

你这样说就对了！

宇内死神

快乐 不过是发现时 就已经快乐了
如果一味追求快乐 当然也只能落得不知道什么是快乐
就像吃一口蜂蜜 和 吃一口气吃了一瓦蜂蜜

WANAKA

快乐。  对快乐下定义。  

快乐是什么？  很有钱， 有浪漫的爱情， 有过人的才华，  这些会让你快乐？   ...
Jet_Li 发表于 15-12-2010 08:04 PM

    人通常是期望物质满足（名，利，钱，等等）
他们都遗忘精神的满足。。。。

快乐不快乐是在心。。。。也是精神。

Roy_Tantra5053

理论上，要快乐，可以快乐：要悲伤，可以悲伤。这只是心境的问题。

但相对精神层面看来，追求快乐..快乐未必是目的。一个快乐太久的人，分分钟潜意识会寻找悲伤，比如....做一些冒险活动.....虽然....表面上看来还是在寻找快乐。

我觉得是“空虚感”，一种无以名状和大自然脱节，精神质变后的产物。

Jet_Li

我总结一下一些观念。

第一个：快乐是脑部感觉。
这个跟我的观点相似。  人物有尽善尽美， roy.  Roy有个hypothesis， 那就是人快乐太久，  会寻找悲伤。  

第二个：　快乐是经验。
快乐是脑部记忆， 它不能独立存在。  它一定要以悲伤经验才能体验快乐。  我认为， 如果是这样， 那么人从来都不知道快乐，  只有尝试过悲伤， 才会快乐。  那么先后次序应该为悲伤， 然后才快乐。  但这个论点很矛盾。 因为， 如果悲伤要在快乐后才能体会， 那么这个本身就是矛盾。  

第三个： 减少欲望就可以快乐。
这个建立在减低欲望可以感受快乐。  这个又是一个矛盾，  如果你的欲望不能得到满足，  你会快乐吗？  同样的， 快乐本质上， 算不算是一种欲望？

第四个： 快乐是需要而满足后就会要求更高。 （简称：maslow's hierarchy of needs)
人最高需要是self actualization (自我实现， 有个网友有提到）。 那么， 意思就是， 快乐是满足当前需要，  当需要满足后，  快乐就会消失，  这个快乐会建立到更高层次。  那么你要得到快乐， 就要满足下一个更高层次的需要。  

我有没有漏掉？？

尽善尽美

第四个： 快乐是需要而满足后就会要求更高。 （简称：maslow's hierarchy of needs)
人最高需要是self actualization (自我实现， 有个网友有提到）。 那么， 意思就是， 快乐是满足当前需要，  当需要满足后，  快乐就会消失，  这个快乐会建立到更高层次。  那么你要得到快乐， 就要满足下一个更高层次的需要。  
Jet_Li 发表于 18-12-2010 07:27 PM

    的确，除了Abraham Maslow，研究职业场所满足感的Frederick Herzberg也提出类似的观点

两人类似的论点是先满足物质需求，才能满足精神上需求，这两人的理论归类为content theory，广泛的在职场上使用，目的是用来激励员工以达到更高的生产量

http://en.wikipedia.org/wiki/Content_theory


这里的物质需求指的除了是金钱名利，更是为了人类为了恰当生存下去所需要的物质上的处理

比如，卫生，安全性，食物，环境等等

这些先天条件无法满足的话，精神上的满足就很难达到

影响精神上的满足的因素当中，外来因素有
别人对你的尊敬
老板对你的赏识
亲戚对你的认可

自身具备的条件也是其中之一
宗教
社会地位
爱好
教育程度
成就

尽善尽美

第二个：　快乐是经验。
快乐是脑部记忆， 它不能独立存在。  它一定要以悲伤经验才能体验快乐。  我认为， 如果是这样， 那么人从来都不知道快乐，  只有尝试过悲伤， 才会快乐。  那么先后次序应该为悲伤， 然后才快乐。  但这个论点很矛盾。 因为， 如果悲伤要在快乐后才能体会， 那么这个本身就是矛盾。  

快乐和满足感息息相关，而不是和悲伤共存

悲伤不是触发快乐的先天条件，满足感才是


说要有悲伤才有快乐是不成立的
如果这样，我也反过来说
要有快乐才能有悲伤

换一个例子来说，失败和成功
请问一个人需要失败先才能成功吗？
答案：未必，即使是第一次也能成功

失败很多次后，以后成功的几率比较高，的确，我认同
因为当中你吸取了经验，但这里我要表明的是，在你失败这么多次最后成功的原因不是因为你失败很多次，而是你经验多了

使你成功的不是失败，而是经验
你失败了很多次，但是没有吸取经验，依然重复一样的错误，再给你失败个10000次你也不能成功

guilimen

回复 35# 无邪幽魂


為甚麼你不要用另外一種說法.

有嚐過悲傷滋味的人 ,才懂得享受或"珍惜"快樂.

尽善尽美

第三个： 减少欲望就可以快乐。
这个建立在减低欲望可以感受快乐。  这个又是一个矛盾，  如果你的欲望不能得到满足，  你会快乐吗？  同样的， 快乐本质上， 算不算是一种欲望？
Jet_Li 发表于 18-12-2010 07:27 PM

    康德说：“快乐是我们的需求得到了满足”


欲望，首先我认为有三种情况
一 成功达到目标，满足了，继续追逐下一个目标，无止境欲望（无止境欲望不代表欲望无限大，而是代表总是有需求）
二 知道的东西少，所以当满足后就不再追求
三 追求的目标超出自身能力所及，越追求越辛苦，放弃反而觉得快乐


我认为知足常乐是属于第二和第三的情况，而且我更认为第二和第三的人在快乐上不及第一情况人

我想说的是，知足常乐是美化版的自我安慰，换句话说，自欺欺人

第三情况说明欲望减少了不代表快乐增加，而是痛苦减少，因为当一个人一直达不到目标，尤其是目标超出他的能力范围，他会感到彷徨，压力，无助，痛苦和害怕

所以放弃这些目标他的痛苦减少了，相对而言---他变得比以前更快乐了

无邪幽魂

回复  无邪幽魂


為甚麼你不要用另外一種說法.

有嚐過悲傷滋味的人 ,才懂得享受或"珍惜"快樂.guilimen 发表于 18-12-2010 09:12 PM

或者另一种说法，尝过快乐的人，才懂得悲伤有多难受……

应该最开始要有一个悲伤或者快乐的其中一个体验，那么接下来，才能区分是否悲伤和快乐……

人天生都不知道什么是快乐，什么是悲伤……

只有经历过不快乐，那么才知道比不快乐程度低一点就是快乐，比不快乐程度高一点就是很悲伤……

或者经历过快乐，比快乐程度低一点就是悲伤，比快乐程度高一点就是很快乐

无邪幽魂

康德说：“快乐是我们的需求得到了满足”

欲望，首先我认为有三种情况
一 成功达到目标，满足了，继续追逐下一个目标，无止境欲望（无止境欲望不代表欲望无限大，而是代表总是有需求）
二 知道的东西少，所以当满足后就不再追求
三 追求的目标超出自身能力所及，越追求越辛苦，放弃反而觉得快乐


我认为知足常乐是属于第二和第三的情况，而且我更认为第二和第三的人在快乐上不及第一情况人

我想说的是，知足常乐是美化版的自我安慰，换句话说，自欺欺人

第三情况说明欲望减少了不代表快乐增加，而是痛苦减少，因为当一个人一直达不到目标，尤其是目标超出他的能力范围，他会感到彷徨，压力，无助，痛苦和害怕

所以放弃这些目标他的痛苦减少了，相对而言---他变得比以前更快乐了   

欲望的满足只是快乐的因素之一……

那么你之所以感到快乐是什么东西让你知道你这是快乐呢？

你根本答不出来！

我也可以说欲望是性恶论的前提！

欲望是罪恶的源头！

欲望是悲伤的原因！

Jet_Li

的确，除了Abraham Maslow，研究职业场所满足感的Frederick Herzberg也提出类似的观点

两人类 ...
尽善尽美 发表于 18-12-2010 08:59 PM

那么， 如此来说，  快乐是一种一直upgrading 的东西。  那么， 快乐常在是不可能的事。。

康德说：“快乐是我们的需求得到了满足”


所以放弃这些目标他的痛苦减少了，相对而言---他变得比以前更快乐了
尽善尽美 发表于 18-12-2010 09:30 PM

这个说法， 就像是自我安慰，  叫自己放下， 看开是同样作用意义。

Jet_Li

欲望的满足只是快乐的因素之一……

那么你之所以感到快乐是什么东西让你知道你这是快乐呢？

你根 ...
无邪幽魂 发表于 18-12-2010 10:50 PM

从最基本科学看法，  快乐是脑部精神状况。  比如， 如果我们能够激活快乐细胞，  那么不必做什么，  我们也能够快乐。  所以， 满足， content theory，  快乐悲伤二元论，  理论上都不再成立。

尽善尽美

欲望的满足只是快乐的因素之一……

那么你之所以感到快乐是什么东西让你知道你这是快乐呢？

你根 ...
无邪幽魂 发表于 18-12-2010 10:50 PM

   你还好吗？

该不会是烧坏了脑吧？

是不是你每次快乐之前都要悲伤一场？

有没有这个必要？

请拿出科学证据

无邪幽魂

  你还好吗？

该不会是烧坏了脑吧？

是不是你每次快乐之前都要悲伤一场？

有没有这个必要？

请拿出科学证据尽善尽美 发表于 18-12-2010 11:01 PM

你有过第一次的快乐，你就知道接下来你是比较快乐，还是比较不快乐，我说的是那个最初的体验，不用科学根据，用越南猪屁股想也想到的！

尽善尽美

你有过第一次的快乐，你就知道接下来你是比较快乐，还是比较不快乐，我说的是那个最初的体验，不用科学 ...
无邪幽魂 发表于 18-12-2010 11:22 PM

    http://en.wikipedia.org/wiki/Happiness

Research findings
Simple exercise, such as running, is cited as key to feeling happy.[5]

Some researchers, such as David T. Lykken, have found that about 50% of one's happiness depends on one's genes, based on studying identical twins, whose happiness is 50% correlated even when growing up in different houses.[6] About 10% to 15% is a result of various measurable life circumstances variables, such as socioeconomic status, marital status, health, income, sex[7] and others. The remaining 40% is a combination of unknown factors and the results of actions that individuals deliberately engage in to become happier. These actions may vary between persons; extroverts, for example, may benefit from placing themselves in situations involving large amounts of human interaction. Also, exercise has been shown to increase one's level of momentary subjective well-being significantly.[5]

Michael Argyle developed the Oxford Happiness Questionnaire[8] as a broad measure of psychological well-being. This has been criticized as an aggregate of self-esteem, sense of purpose, social interest and kindness, sense of humor and aesthetic appreciation.[9]

Though it may be impossible to achieve any comprehensive measure of happiness objectively, some physiological correlates to happiness can be measured through a variety of techniques. Stefan Klein, in his book The Science of Happiness, links the dynamics of neurobiological systems (i.e., dopaminergic, opiate) to the concepts and findings of positive psychology and social psychology.[10]

没知识没文化真可怕

简单的运动就能让你觉得快乐，根本无需感到悲伤才能觉得快乐

无邪幽魂

没知识没文化真可怕

简单的运动就能让你觉得快乐，根本无需感到悲伤才能觉得快乐
尽善尽美 发表于 18-12-2010 11:25 PM

运动的时候，你是不是感到很累？