佛教与禅宗。。。

笨蛋18

看来我不应该再拘泥于佛法的形式，而应该重佛法的本质。。。
佛法不在于它的承传。。。
而是在于对 ...
飞天神猪 发表于 21-2-2011 01:12 AM

    hahahahahahaha, 很好噢

飞天神猪

禅宗，有几个问题要搞清楚：
1）所谓的悟道，悟后是超越生死轮回么？

2）悟道后，还需要修行吗？（又或 ...
素还真 发表于 21-2-2011 01:10 AM

修禅其实是没有目的的，因为一有目的就会有偏差。。。
根据记载，达摩祖师曾经说过，功德的本体是空寂的，我们不可能以世俗的方法得到它。。。
执着于外在的一切，便有了得失，你执着与修行，就有了痛苦，要不执着于外在的一切。。。
心不仅要舍弃恶，更要离善，超越善恶等相对的一切，才能真心不动。。。
套一句六祖的揭子：
菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。
既然诸法皆空，又何来天堂地狱？
以上所说皆是从六祖坛经中转载而来，不加上自己的想法，以防误导您。。。
以下是六祖坛经，希望你看了会有所领悟。。。

http://www.quanxue.cn/ct_fojia/LiuZuIndex.html

以下是以我个人的领悟对你的问题的解答，可以参考，但请别尽信，我只是一个初学者。。。
1。天堂地狱，六道轮回都是自我产生的分别观念。。。
2。南宗是先悟后再修心的（顿悟），北宗则是先读经典，在慢慢开悟（渐悟）。。。
3。确认所谓的地位本身是没有意思的，禅就是禅，没有什么地位不地位的。。。
4。禅中的悟，是悟禅意。

清池

回复 38# 飞天神猪


   关键在于‘教外别传 不立文字‘ 古时真的有很多是不去读法藏，或不真正了解法藏的真意，
  用自己的想法乱解乱修的。。
  
  近代一些在台湾的大山派立志要改正佛法，有真正的去学法藏，学梵语翻译，分别真伪的经藏论藏，
  和学术界有密切联系，写佛论文，作学术，作社会净化运动，对外国传播。。。
  以各国各派的山庭各派有大联系，作世界宗教对话等，有社会责任，等

飞天神猪

回复  飞天神猪


   关键在于‘教外别传 不立文字‘ 古时真的有很多是不去读法藏，或不真正了解法藏的 ...
清池 发表于 21-2-2011 01:45 AM

基本观念本来都是最简单清楚地，但是用以表达的文字却是一个欺人的魔，所以仰山禅师才会说佛经都是魔说的。。。
所谓不立文字，是在读经书时不被文字束缚，而不是真的要完全不可以有文字。
如果过于执着与不立文字，那本身也就着了文字相了。。。
换句话说，连“不立文字”也要丢弃。。。

清池

回复 44# 飞天神猪

佛陀留下的智慧舍利就是法藏，当然可以依靠得住，若第子们在有混乱时就可用来做标准

当然，从这个基础上，还要去学习何是了义教，何是不了义教，何是方便权益教，何是实圆教。。。


禅定开慧- 佛教大小乘都有定学，没有什么刻别的，念佛，念法，仪式，念咒，行卧， 观心，止观，
观相，观曼陀罗，等 都是定学的不同方法而已

清池

回复 44# 飞天神猪

    换句话说，连“不立文字”也要丢弃。。。

那是说不能只读文面，要认知文底真意， 因为大乘经严格来说都是密经，都用喻意来说法，不像小乘经直说的。

但你没有讲到关键的‘教外别传’
教外就是说佛陀的法藏教导之外，但教中也有说到离一字为魔说。。这就很严重的，不更正会越来越歪的，
会变成学佛成外道的

飞天神猪

回复  飞天神猪


但你没有讲到关键的‘教外别传’
教外就是说佛陀的法藏教导之外，但教中也有说到离一 ...
清池 发表于 21-2-2011 02:06 AM

关于教外别传，我个人不甚了，所以个人无任何意见可发表。。。
以下是取自一网站，

為什麼稱禪宗是「教外別傳」？禪宗之法脈傳承，始自世尊在靈山會上拈花示眾，百萬人天不解其意，唯獨摩訶迦葉，會佛旨意，破顏微笑。世尊說：「吾有正法眼藏，涅槃妙心，實相無相，微妙法門，不立文字，教外別傳，總持任持，凡夫成佛，第一義諦，今方付囑摩訶迦葉。」從摩訶迦葉為西天初祖，一直傳至廿八祖達磨祖師；達磨祖師觀見東土有大乘氣象，因此遠來中國傳化，弘揚直指人心，見性成佛之禪宗心法。
　　禪宗諸祖相傳，只是以心印心；這念心人人本具，超越思惟、言語、分別；故無法可傳，無法可得。所以古德說：「佛說八萬四千法，人人各持一妙根，唯有祖師西來意，不在八萬四千門。」佛性本具，人皆可頓，當下即是，個個成佛。因此禪宗是不假語言文字、不安立言句的；諸祖傳法，只是印證所契悟的本心而已，沒有什麼法可傳，沒有什麼法可得。故而禪宗一門不在八萬四千法門之內，稱為教外別傳。不過，教外別傳並不是否定、不要經教文字，因為經教也是從佛性當中所流露出的妙有。學人自語言文字中，可以藉教悟宗，因宗明教；藉語言文字為方便，明達本心；契悟吾人當前這念清淨心，無一法可得。所以是不執著文字相，而非排斥文字。

清池

回复 47# 飞天神猪


    但是[靈山會上拈花示眾]， - 在近代以经科学证明是伪经，不收进大正藏的
    很多大山派不再提起了

飞天神猪

回复  飞天神猪


    但是[靈山會上拈花示眾]， - 在近代以经科学证明是伪经，不收进大正藏的
    很 ...
清池 发表于 21-2-2011 02:15 AM

但是传下来的思想却不假。。。
正确来说，我读的是六祖坛经，所以是六祖慧能的思想。。。
我不在乎它的“根”，不过我在乎的是它的“质”。

清池

回复 49# 飞天神猪


   

我不在乎它的“根”，不过我在乎的是它的“质”。

   它的“质”也不用‘教外别传’？其他学派都不用这样来说。。
   最有可能的是古德悲心良苦用这为方便权宜法来吸引那些有强叛逆本性的汉地民众，
   当时的妄人以为那是很酷的行为。。。   

   有如我们看到青年人常有些的叛逆行为

susupapaya

我觉得禅宗还算是比较接近原始佛教的大乘宗派

清池

回复 51# susupapaya


    大乘的说法是以般若空思想为主的教法称为通教，就是遍通于各大教派的基础教义。

    但在原先的北禅宗是以唯识常真而立的，后来的南禅才转去般若中空思想的

飞天神猪

回复  飞天神猪


   

   它的“质”也不用‘教外别传’？其他学派都不用这样来说。。
   最有可能 ...
清池 发表于 21-2-2011 10:10 AM

所谓的教外别传是指以心传心，因为如果用文字就会有所偏差~

清池

回复 53# 飞天神猪

    所谓的教外别传是指以心传心，因为如果用文字就会有所偏差~

难道各别学派在承传的过程中就没有用心去领会到佛法吗？有何刻别之处呢？

你可方知佛教显教的意义所在？

佛法的教义是要佛第子/法子能成为自（妄）心之师，而不是让自（妄）心（猴心/第七识）成了自己的师

如何方知自心修行的层度境界呢？
以佛陀遗留下的智慧舍利- 法藏，为共同统一的最高准则/标准/指标。

以佛陀遗留下的法藏为明镜来对照自身和他身在世间的智慧和行为

这就是大乘显教的意义所在，世人都能够看到那共同的公开明确标准所在。
正如世俗间的公正世法都是公开明确，每个国民都看得到， 不是含糊不清的，不伦什么身份高低每个人的功和过都能依法能看得清楚

dostoevsky

禅宗重视的是开悟的根本，是佛教的核心。确实是佛教。
楼主担心的是，佛说的东西传久了会变质，对吗？我也有想过这个问题。
但，其实变不变质并不重要，重点是有没有开悟而已，对吗？
是不是佛原本说的，其实没有什么重要，也不必去过分执著，
毕竟，没有人能够证明经典上所说的是真是假，即使是公认的经典也未必是真的，没有人又在场证据，或者video拍下来。即使video拍下来，也未必是真的，可能剪接过，声音改过。。。这样追究下去，没完没了的。^^

很多人进了佛教，执着“佛”这个东西，这个名字，这个东西，以为佛是神。要成佛。可是我们越是努力追求成佛，就越离成佛越远。因为佛本身不是钱，不是女人，不是名利，是不能努力去追求的。

开悟了不代表你就是神，可以要怎样就怎样，一弹指，地球就爆炸。或者好像戏里面那样，可以抓着神通广大的孙悟空，压在五指山。

开悟好比是觉醒了，突然间发现自己一直在做梦，从此不再被我执绑着。

清池

但开悟和成佛是不同的境界，开悟是初因，成佛是终果，开悟就如顿悟入门进菩萨道，能够认清自己在这世间佛法修行的使命所在，认清了自己的本身的原来价值 （本身就是大乘菩萨的使命），认清了自己要如何去学和实践佛法在于这世间（要自行化他去完成佛第子的使命）, 进了真正成佛陀的圣第子/法子的修行层次。

可以有很多的开悟层次，古人禅修不是说一生有几百大悟，几万小悟

susupapaya

可以有很多的开悟层次，古人禅修不是说一生有几百大悟，几万小悟
清池 发表于 23-2-2011 12:25 AM

将这种话的人有初果就很了不得了

文字主义者

不同的宗派，是依众生不同的根器而立的。
禅宗属于顿悟法门，是上上根器的人才有因缘入门。
其实走哪一条路都不重要，重要的是走对自己适合的路。

佛教还是禅宗？那我问你，汽车还是飞机？

清池

回复 58# 文字主义者

不同的宗派，是依众生不同的根器而立的。
禅宗属于顿悟法门，。

佛教还是禅宗？那我问你，汽车还是飞机？

比喻不当，因该说要科学还是要小型飞机？

当今我们看到的飞机只是一个时代中的器乘而已

以后的人会有更好的器乘，能达外星

不能说是大飞机因为能真正坐这乘的人自古就不多

leong0406

不必执着于经典，经典只是做个参考，开不开悟还是要靠自己的，佛陀成佛也没有依照任何经典，可见成佛不是靠经典而是觉悟...