太震撼了！！！强力鼓励所有的基督徒要去看这个。

小林口

Ecor1 发表于 12-11-2013 12:32 AM
谢谢分享。

那么也就是说，基督徒说，你不信基督教，就一定下地狱，是错的对吗？

基督徒也會下地獄, 佛陀說"我不如地獄, 誰入地獄!"

這個問題, freemanlooong兄已經為你回答了. 地獄不是生命的終點, 不要再用地獄來嚇小孩.

我要給你的建議是句子的後半段 "..人若不藉著我(耶穌), 沒有人能到父(耶和華)那裡去". 所以穆聖錯過了!

小林口

Ecor1 发表于 12-11-2013 12:50 AM
因为穆罕默德重来没有说自己是神，他说他是人，只是上帝借他的耳朵和他的嘴巴，传播上帝的语言[/backcolo ...

上帝不需要用強人去完成他的使命. 聖經告訴你, 大從開始到現今, 上帝所檢選的使者都是出了名膽小鬼, 幹的卻是mission impossible..

要完成一件不可能任務, 不是憑著你所具備的條件, 而是你是否願意站在上帝那邊.

Ecor1

小林口 发表于 12-11-2013 11:41 AM
上帝不需要用強人去完成他的使命. 聖經告訴你, 大從開始到現今, 上帝所檢選的使者都是出了名膽小鬼, 幹的 ...

这个争论一百年也不会停止
回教可以说就是因为之前是弱者，所以现在上帝要最后的先知是强者
他们也可以说他也是弱者，但是因为上帝的帮忙，所以可以干了强者做的事情

人若不藉著我(耶穌), 沒有人能到父(耶和華)那裡去". 所以穆聖錯過了？

那么孔子？等等其他的伟人也是错过了

kkyong85

Ecor1 发表于 11-11-2013 04:41 PM
虽然也不是没有道理

但其他的伟人还情有可原，因为他们不知道未来会如何，而且是被当时的技术与知识所 ...

保存？
当时有冰箱吗？

我觉得耶稣是故意这么做的，
要不然我们这里就没戏唱了。

kkyong85

小林口 发表于 12-11-2013 03:32 AM
基督徒也會下地獄, 佛陀說"我不如地獄, 誰入地獄!"

這個問題, freemanlooong兄已經為你回答了. 地獄不 ...

其实耶稣从来都没有讲过他的父是耶和华。。。

kkyong85

Ecor1 发表于 11-11-2013 04:37 PM
谢谢分享。

可以比较具体的解释，父那裡去吗？

你应该理解错误了，
耶稣在叙事这件事的时候根本不是针对死人。。。
是还活生生的罪人们。。。

kkyong85

freeman_long 发表于 11-11-2013 07:44 AM
對不起，聖經從來就沒有說過『只有信基督教才能上天堂』這樣的話。說這話的人，是不明白聖經，更是強把 ...

惨了！！！
如果你是对的。
我身边的跟
绝大多数的基督徒都是错的。。。

糟糕！！！

freeman_long

kkyong85 发表于 12-11-2013 06:46 PM
惨了！！！
如果你是对的。
我身边的跟

基督教裡有些觀念並不是聖經的，但因着很多人都這麼認為，結果就積非成是了－－慶祝聖誕節是其一，相信死後上天堂是其二。事實上，聖經從來就沒有說過『信了耶穌就可以上天堂』這樣的話，聖經乃是說，神要與祂的信徒成為一，就是神在人裡，人在神裡，就如同夫妻那樣，二者成為一體，至終要把人變化成像神，（就如同老夫老妻有夫妻相那裡，）終極完成於新耶路撒冷，直到永世無終。

freeman_long

kkyong85 发表于 12-11-2013 06:39 PM
其实耶稣从来都没有讲过他的父是耶和华。。。

耶穌有說過祂就是耶和華－－耶和華這名的意思是『我是』－－我們要什麼，祂就是什麼。我們要喜樂平安，祂就是我們的喜樂平安。我們要得安慰，祂就來安慰我們。我們要脫重擔，祂就為我們背負重擔。

小林口

Ecor1 发表于 12-11-2013 02:49 PM
这个争论一百年也不会停止
回教可以说就是因为之前是弱者，所以现在上帝要最后的先知是强者
他们也可以 ...

之前說過了, 這種爭議是人自己找來的. 樂呼! 活該?

今天在大馬的回教也是個非常典型的宗教, 說的是一種大馬式的生活指南. 把精神思想生活寄託於不可知的安拉來進行制度化.

個人也非常同意你對先知的這個觀點. 上帝的確要指稱最後最偉大的先知成為強者. 而這位強者最後也承認, 天課, 禮拜, 行善, 積德還不確定能為他帶來上帝的救恩. 因為強者也和之前還是弱者的他一樣, 在暗中明里繼續還在犯罪. 強者或偉人並沒有因為上帝而改變. 所以當今的穆斯林因此還為他祈求" 但願真主為他禱告,施憐憫,賜平安與他". 這點是穆聖自己說的, 我只是在引用..

孔子沒有要求會見耶和華, 也沒有說過他是上帝的先知. 儒家經典也沒有紀錄孔子曾經殺過人, 犯過姦淫. 所以我不能加依評論.

不過, 孔子所提倡的以德報怨這種思想, 因該和耶穌白話文的"人家掌你右臉, 也給他掌左臉吧". 只要他人能開心滿足就好了. 所以儒家也沒有以牙還牙這種想法.

遠在孔子之前, 老子的確給當今的中華民族一些震撼 "人法地，地法天，天法道，道法自然". 當中道法自然就解說了天地所效法的道, 本是自我存在的. 五百年後的新約聖經也寫著 "太初有道，道與上帝同在，道就是上帝. 這道太初與上帝同在". 舊約中也提到上帝是自有永有的". 要得就要得到上帝的道, 不是地上的榮耀.

說到這裡, 希望您因該會領悟到如何解釋"與父同在"這句話的含意吧.

kkyong85

freeman_long 发表于 13-11-2013 04:10 AM
基督教裡有些觀念並不是聖經的，但因着很多人都這麼認為，結果就積非成是了－－慶祝聖誕節是其一，相信死 ...

非常赞同你的想法。。。
你的悟性比其他基督徒高，
你比较适合“灵知派”的自我修行。
不需要去教会。。。

小林口

kkyong85 发表于 12-11-2013 06:39 PM
其实耶稣从来都没有讲过他的父是耶和华。。。

的確沒有說過. 也許因該說耶穌是耶和華給罪人的救恩..

小林口

freeman_long 发表于 11-11-2013 03:44 PM
對不起，聖經從來就沒有說過『只有信基督教才能上天堂』這樣的話。說這話的人，是不明白聖經，更是強把 ...

是站在上帝那邊的教會. 不是要求上帝站在他們那邊的教會..
-共勉之.

小林口

Ecor1 发表于 12-11-2013 12:50 AM
因为穆罕默德重来没有说自己是神，他说他是人，只是上帝借他的耳朵和他的嘴巴，传播上帝的语言[/backcolo ...

也因為耶穌沒有說自己是神, 更沒有說自己是先知. 耶穌也沒說自己是人, 而是人子. 而且耶穌也(不過只是)一個基督. "..你們若不信我是基督，必要死在罪中."

看來穆斯林還是很難明白上帝的心意. 當上帝與我們同在時, 我們的嘴巴, 耳朵都是聽命於上帝. 這絕對不是一個先知的特權! 這就解釋了為何幾百人不同世代寫的故事連貫性好, 內容卻是一至的. 還是, 大家又忘了問那個保惠師...

選擇耶穌等同於選擇回到上帝的身邊, 與上帝同在. 無論是文盲, 瞎子, 活死人以及膽小鬼, 只要一切在上帝掌控之內, 不難完成一本耗時千年的聖經. 也難不倒他們要回到上帝身邊的意願.

回教之前的中東人軍閥認為上帝太抽象, 不能消化, 而且他們要的是這個世界. 當然這樣的要求在上帝的眼中不會太過份, 就允許他們在世上一處擁有一些資源. 想像一下, 對於當時拜月神的波斯人來說耶穌是阿拉(月神)的兒子, 的確有些考難他們. 當時的月神阿拉只有女兒沒有兒子!
最後, 穆罕穆德就替他們說了他們能夠接受的一神教為主的回教了. 這樣就化解了許多不必要的干戈了.

對於聖經裡沒有記載的事情, 我倒是第一次聽到. 所了解的是穆斯林普遍上認為聖經以及歷代真主所啟示的經典都已經散失或遭到更改.. 假如您有那些相關沒有記載的資料, 也請您在這裡給大家分享一下.

kkyong85

小林口 发表于 13-11-2013 04:42 AM
的確沒有說過. 也許因該說耶穌是耶和華給罪人的救恩..

所以我永远都不能赞同三位一体这个说法。。。

小林口

kkyong85 发表于 13-11-2013 01:28 PM
所以我永远都不能赞同三位一体这个说法。。。

我支持你的異議... 所以才有話題.

freeman_long

kkyong85 发表于 13-11-2013 12:33 PM
非常赞同你的想法。。。
你的悟性比其他基督徒高，
你比较适合“灵知派”的自我修行。
不需要去教会。。。

並不是我的悟性有何長處，而是神聖的話語，也就是聖經所告訴我們的。

神所要的，就是團體並建造在一起的信徒，也就是建造起來的教會，並不是單獨或獨立的個人信徒。

信徒經常聚在一起（就是你所說的〝去教會〞），一同向神敬拜、禱告、歌頌、讚美，並彼此分享祂的所是，和祂在我們身上的奇妙作為，為的就是彼此建造在一起，也就是建造今日的『方舟』。當這『方舟』建造完成的時候，就是這世代的終結，並帶進新的時代－－這新的時代就是我主基督的再來，以及我主基督永遠的掌權。到時，人的政權將要結束，我主基督將要作王掌權，直到永永遠遠。

freeman_long

小林口 发表于 13-11-2013 12:51 PM
是站在上帝那邊的教會. 不是要求上帝站在他們那邊的教會..
-共勉之.

是的，是教會與神同行，並不是我們要求神與我們同行。
這就如同『以諾與神同行』（創5:22，創5:24），『挪亞與神同行』（創6:09）那樣。

以諾與神同行三百年，結果神就把他接去，他就不至於見死，人也找不到他，因為神把他接去了；
挪亞與神同行，就藉着信，建造了神所啟示他的方舟，當洪水一來的時候，他和他全家就得以藉這方舟逃避死。

『人非有信，就不能得神的喜悅；因為到神面前來的人，必須信有神（或必須信神『是』），且信祂賞賜那尋求祂的人。』（來11:06）

願我們都是尋求神的人。

kkyong85

小林口 发表于 13-11-2013 05:25 AM
也因為耶穌沒有說自己是神, 更沒有說自己是先知. 耶穌也沒說自己是人, 而是人子. 而且耶穌也(不過只是)一 ...

我实实在在的告诉你！
现在你读着的《圣经》绝对不是完整的全书。
它只不过是“比较适合人读”的一部分。
如果你觉得自己不是普通人，
有着超越智慧的脑袋。

请你继续阅读其他几本“次经”（被认为是伪经的经书）

否则，
读了其他圣经，
你会变成神经。
（后果自负）

freeman_long

kkyong85 发表于 13-11-2013 03:32 PM
我实实在在的告诉你！
现在你读着的《圣经》绝对不是完整的全书。
它只不过是“比较适合人读”的一部分。
如果你觉得自己不是普通人，
有着超越智慧的脑袋。

请你继续阅读其他几本“次经”（被认为是伪经的经书）

否则，
读了其他圣经，
你会变成神经。
（后果自负）

現在我們手上的這本六十六卷書的新舊約聖經，是經過時間和那靈的考驗而確定下來的。當人來到神的話語面前，僘開我們的靈來讀它的時候，就能經歷神的說話，就能見光，就能摸到神。每當感覺下沉、黑暗、憂傷、苦悶時，讀一讀它，下沉變高仰，黑暗轉光明，憂傷換歡樂，苦悶成歡暢。這本聖經真的是奇哉！妙哉！