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发表于 9-4-2015 01:39 PM
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须我直言，每个人勇于冒风险的程度不同，如果好像你所说的，屋子升值了拿去卖，就没地方住？这个说法未免太单纯
2010到2013年见到很多人将旧屋子卖了自己出来租屋住，这些例子多不胜数，7-8年前买时200k，2012卖400k，拿到钱拿去做生意，这种情形是在USJ见到的，反正租一间屋子那时大约1000-1200
感觉小篇是一位很年轻的人，他这种想法很多刚毕业的都会有，很自然的，因为对社会经验不够，没从薪水会跟着能力而提高和地产会升值考量，刚毕业的我曾经有这样想过
‘自己住的角度看的，所以不从升值的角度考量’，这个想法未免有点幼稚和不符合现实，升值，就算供不起都可以卖了
对他的文章，我感觉到小篇目前想法悲观，担心未来买不到产业，买到都怕供不起
’然后10年20年后你就去酸、去讥笑1000个人里那些买不对地点的人"你笨咯“，‘你傻咯“，“谁叫你不选对地点咯“？‘，我不懂你在说谁，因为这没什么好’讥笑‘
‘我没看过性格很怕很细心的人，生活再糟也好，我只看过什么都不怕胆粗粗的人，我不讲你也知道他们的后果。’ 我父亲就是6年级后就辍学出来打工的人，就是那种胆粗粗文盲的人，但因为这样目前是企业和实业家。
你根据自己没见过就认为不存在和不可能，那你见识真的很少
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发表于 9-4-2015 06:06 PM
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楼主 |
发表于 9-4-2015 06:14 PM
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在来说起租屋，我遇到的人都这样子说的：“自己的屋子自己的家才有安全感“。
两个人买屋子，C买屋子涨了多贵都不卖，因为是自己的屋子，老婆孩子住了才有安全感；你的B买房子涨了两年就卖，跑去租房子，你的B 赚到 100k 的盈利，却牺牲老婆孩子的生活素质品资保障，就是大家说的没房没安全感，你怎么说？你觉得现下的100k 的盈利能换来怎么样的安全？自住随时能卖掉？没有这回事。
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发表于 9-4-2015 06:29 PM
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我举例子了，但你是如何解读我的例子意思变成代表全世界？
‘而是你忘了一個很根本的問題,就是"概率"的問題’，我真的不知道我哪一句你解读到我指的是全世界
我只是见到你写的结论：‘我只看过什么都不怕胆粗粗的人，我不讲你也知道他们的后果。’
你那句话，我解读到的就是，你有点自以为是，认为全世界胆粗粗的人不会有好下场，坦白我真的不会知道他们的后果，不过你好像知道那样，
而且你认为胆粗粗的后面就是没脑，然后胆小后面就是细心
‘胆粗粗沒腦的人數多過胆小但細心的人’
我是做生意的，跟你的看法真的很大出入，想了解了解
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发表于 9-4-2015 06:35 PM
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其实我蛮敢断言发达的都是胆粗粗的人，但胆粗粗不代表没脑。你看林梧桐50多60岁去开山辟土胆子粗到。。。比尔盖兹胆子粗到年纪轻轻挑战IBM龙头大哥地位。。
细心胆小的人发达就没有什么代表人物。只能说最多有点小富，饿不死。。。。如果屋子是属于比较低风险低利息也不敢买，那么也不用指望会投资那些高些风险如股票黄金外汇之类的了。。。应该都是放FD具多。
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发表于 9-4-2015 07:10 PM
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现在我们讨论的是，自住的话，屋子升值有没有差别。
你认为自住的话，就是绝对不会卖掉。所以升值与否都没有分别。比方说你十年前买 200k，今天市价 200k也好，500k也好，2m也好，都没有差别，因为你不会卖掉。既然不会卖掉，那么不管市价是多少都没有差别。这个应该就是你的意思。
但是，自住是不是就绝对不会卖掉呢？这是一定的吗？
答案是否定的。
比方说失业。假设两夫妻突然失业了，家里急需收入，这时候什么安全感显然不是考量，屋子的市价就是问题了。
如果你十年前买200k，今天市价500k，那么你把屋子卖掉去租房子，立刻就能够拿出300k的现金，每个月花5k，这笔钱可以花60个月=5年。
如果今天市价 2m，那么你把屋子卖掉去租屋子，立刻能够拿出 1.8m 的现金，每个月花5k，这笔钱可以花 360个月=30年。
如果今天市价 200k，那么你什么都不能做。
除了失业之外还有别的地方会用到钱吗？
有。
比如医药，家里有人急需一笔钱动手术；比如创业，家里需要一笔资金来创业，你可以把屋子再抵押让拿出差价；比如教育费，孩子很有才华获准进入顶尖国外大学，你又没有钱去支持他；比如死亡，你挂掉了要把屋子留给孩子。
所以屋子有没有升值有分别吗？当然是有的。
别自己骗自己了。
其实以上的理论是显而易见的，一句话就够了，我拿十年都没有涨过的屋子（十年前200k、现在也是200k、以后估计也是200k），跟你换你这十年里一直在涨的屋子（十年前200k、现在500k、以后估计更多），你会跟我换？
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发表于 9-4-2015 07:18 PM
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这个问题就像以前听过的一个故事。
大致上说就是一个渔夫，他在海边懒洋洋的晒太阳。有个富人就问他为什么不建立公司扩张他的生意，他说扩张生意来做什么，富人说你可以建立起跨国公司 blah blah blah。他说最后呢，富人说在海边晒太阳。他说，我现在不是已经这样做了吗。
在这个段子中，这位渔夫和富人之间有分别吗？
其实是有的。 |
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楼主 |
发表于 9-4-2015 07:42 PM
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接下来每年升值5-10%，基本上没想像中恐惧
很多人买前都是很怕，买了后自然就会积极找钱供
怕的人就可能一世都买不到屋子，做什么都有风险，只是看值不值得去做
我80%认为作者是还没买产业的人，因为恐惧供不起，太过悲观的想法了
当然不是说你，你是做生意的，有生意头脑，你绝对不会什么都不懂、不了解就胆粗到拿钱出来投资吧？
但是做生意的只是一部分人，多数都是打工一族，你和他们的风险承担能力不一样。你认为的“没想像中恐惧“，不代表其他人会和你有一样的感触。你认为的“买了后自然就会积极找钱供“，会积极不代表他们就会像你一样有这个“生意头脑“找到钱供。
“打工一族“赚的钱肯定没有生意佬多，头期和每月的房贷绝对会带来很大影响，怕和恐惧是正常反应不是悲观，也不代表怕就一世都买不到屋子！
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楼主 |
发表于 9-4-2015 08:02 PM
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很好的一个比喻，以人口比例来讲，这个世上有几个林梧桐和比尔盖兹？以人口比例来讲，胆子粗赌博赌
到倾家荡产的人肯定比林梧桐和比尔盖兹这些富翁还要多！
更好的一个比喻，高些风险如股票黄金外汇之类的，你认为在里面赢钱的人多还是输钱的人多？
看到有地就去开山辟土无所谓？
看到有钱就投资那些高些风险如股票黄金外汇无所谓？
看到屋价高敢敢买来住就无所谓？
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楼主 |
发表于 9-4-2015 08:30 PM
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其实是有的，比如死亡；
渔夫走了一身轻，没什么资产，但也没什么负债留给孩子，孩子也有能力继续一样的生活。
而富人呢，你挂掉了以后资产多负债也多，你孩子忙着争财产也忙着帮你清债。
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发表于 9-4-2015 08:45 PM
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胆子粗就一定是赌博？
你好像把以下画上了等号：
买屋=负债=胆子粗=没脑=赌博=危险
不买屋=没负债=胆小=细心=安全
至于房价高与否，见人见智，有人觉得500千很高，有人觉得100万很低，因为个人能力不同。
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发表于 9-4-2015 09:14 PM
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一个人如果真的是富人，资产肯定是多过负债的。
比如说一间房屋，他买的时候是 200k，现在市价是 500k，那么看起来他是负债 200k，很多很多哦，但不要忘记他同时也有一间 500k 的屋子，500k-200k=300k，他实际的财富是有 300k 的。
这样的屋子他有十间，那就是负债 2m，资产5m，他实际的财富就达到 3m了。这样的屋子他有一百间，那就是负债 20m，资产50m，他实际的财富达到 30m了。
另一方面，故事中的渔夫可能零负债，但不要忘记他同时也是零资产。他是没有负债，但同时也没有资产。实际的财富就是零了。
至于孩子们，或许两者的孩子都有能力自给自足，但富人的孩子一开始就有 n 间屋子了。n间屋子产生的现金，可以让孩子们有更高的起步，有能力的话可以去买工厂、创业，没有能力可以省着用，至少不用供屋子了。
说了这么多，其实我想说的是……
……最好富人和穷人没有分别啦！
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发表于 9-4-2015 11:24 PM
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楼主讲到了重点，就是机率问题咯，10个买房子，有几个被Lelong呢？ |
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发表于 18-12-2016 03:12 PM
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发表于 18-12-2016 03:14 PM
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