什么是 - 三位一体？What is Trinity

cikmekyee

beechan 发表于 1-3-2015 10:53 AM
不是三個神，　
是一個神，　三個品位。

哦！三个品位合成一个神！
噢！三合一的神，
这也是我对神的概念。
谢谢支持我的概念！

cikmekyee

kkyong85 发表于 1-3-2015 11:42 AM

有没有大一点的？

galaxy2088

美丽旅程

cikmekyee 发表于 1-3-2015 10:39 AM
弟兄，这段经文在原始圣经中没有出现。

哦，我对圣经不熟习。


你可以解释原始圣经和现在教会所采用的圣经有什么不同吗？

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地域 发表于 28-2-2015 05:44 PM
三位一體這說法,多年來也沒有一人能解釋得透亮,而且大家也有不同的說法,誰是誰錯也不知道,因為人又怎能把神 ...

所以，我们要从《圣经》来理解三一神。
并不是凭着各人的想法来定义神。

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cikmekyee 发表于 1-3-2015 10:59 AM
对对对！
说圣经有三位一体说法的人就是：
有一点神学知识就以为了不起，随意解释圣经。

你认为谁是创世主？是天主？圣言？还是耶稣？

圣言是神吗？

耶稣是神吗？

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chenyizhi 发表于 28-2-2015 09:17 PM
自从有了耶稣道成肉身这一事实之后，人才知道，天上不仅有父，而且还有子，甚至还有灵，就是人的传统观念中........因为这样一位人心目中的“伟大的三一神”根本不存在。因为人没见过“神的本来面目”，也从未有一个人能有幸上神的居所去游览一番，…..

你转来“全能神”说的话，看来他对《圣经》偏见又无知。

难道你看过神的模样吗？你不过是个邪教神，怎么能够看到耶和华神呢？

...圣父多大年纪，圣子又有多大年纪，圣灵到底多大年纪；他们各自的长相如何；他们究竟是如何分开，又如何合而为一的....

《圣经》告诉我们，父、子、圣灵同时是昔在今在以后永在的神。

如何分开？

太3:16-17 耶穌受了洗，隨即從水裡上來。天忽然為他開了，他就看見神的靈彷彿鴿子降下，落在他身上。

從天上有聲音說：這是我的愛子，我所喜悅的。

如何合而为一？

约9:11耶稣说：「人看見了我，就是看見了父；你怎麼說將父顯給我們看呢？我在父裡面，父在我裡面，你不信嗎？我對你們所說的話，不是憑著自己說的，乃是住在我裡面的父做他自己的事。」

..当然，人有这观念也不都怪人，谁叫圣父耶和华自己创造人类时不把圣子耶稣随身带着？若他们当初都叫耶和华就好了，怪就怪耶和华神一时失误，创世时没把圣子、圣灵叫到跟前，而是自己独自作工。若他们同时作工不就成为一了吗？如果从始到终只有耶和华的名，没有恩典时代耶稣的名，或者恩典时代仍叫耶和华，那这样，神不就不遭受这被人类分割之苦了吗？...

东方闪电邪教神,请别在没有查看《圣经》之下就胡乱的论断神！亵渎神！

耶和华神创造的时候父、子、圣灵是同时创造的。《圣经》记载：

创世纪1:26-27「神說：我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人，使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜，和全地，並地上所爬的一切昆蟲。神就照著自己的形像造人，乃是照著他的形像造男造女。」

我们就是父、子、圣灵。同时创造的。他字是单数式-独一神

..当然，这一切也不能都怨耶和华，怪就怪那圣灵，几千年一直这样作工，又叫耶和华，又叫耶稣，还叫什么圣灵，搞得人晕头转向，不知到底谁是神。若圣灵自己作工也没形也没像，更没有类似耶稣这样的名，人也摸不着更看不着，只听见打雷的声音，这样作工不是更有利于人类吗？...

东方闪电教主赵维山无能神常常假冒圣灵来恐吓不信他的人，他是利用这节《圣经》：

可3:29「凡亵渎圣灵的，却永不得赦免，乃要担当永远的罪。」

其实，他每天都在黑暗里“审判”神，亵渎圣灵！

现在该怎么办呢？人的观念都堆成了山，又汇成了海，以至于让今天的神无法忍受，简直不知该怎么办！

应该说：赵维山自己做无能神，又不能忍受自己的无能，怎么办呢？

..今天的四而一的神你们还信得如此稳当？叫你们出去你们还不出去，真是不可思议！你们真不简单！居然一个人就能信“四位神”，而且还满不在乎，你们不觉得这是神迹吗？真看不出你们还会显这么大的神迹奇事！...

闪电教主赵维山更厉害，他和女友杨向彬自称是第二次的耶稣基督；全能神；造物主；耶和华；圣灵，是七位一体的神！

其实，我告诉你们，“三而一的神”在全宇上下根本不存在，神没有父，也没有子，更没有父、子共同使用的工具——圣灵这一学说，这都是根本不存在的世上最大的谬理！但这谬理也有“来源”，

若神没有父；没有子。即是没有耶稣基督了！

滑稽的是，

耶稣基督就是闪电教每天在假冒的主角，教主整天宣传什么“耶稣第二次道成肉身；耶稣真的来了”，….

小结：东方闪电教，就请马上收档好了！

·太长了，待续·

freeman_long

秋明最速 发表于 6-1-2015 06:07 PM
很惊讶你竟然会观察到这点，但他文中所说的不全然是让人成为神，而是成为属神的。  'God' 和 'The God' 是有差别的，事实上每一位领过圣洗和圣体的都分享了耶稣的天主性，使人有别于血肉，成为属神的新受造物。 但这里的 made man god 并不是说人的 位格 得到改变，受造物仍是受造物，父依然是父，子依然是子，但我们透过圣灵，与基督结合，才能成为属神的人。  要搞清楚位格 ( Person ) 这个东西， 例如： Steve Jobs 和 Bill Gates 都是 ‘人’ ， 但 Steve Jobs 不是 Bill Gates, Bill gates 也不是 Steve Jobs。

在创世之初，人原本是依照神的肖像受造的，人与神原本是没有隔阂的，人就像葡萄树枝而神是葡萄树，原为一体，葡萄树因为分享他的爱而创造了万物，而葡萄树枝共享树的生命而结果实。 但神说不能碰知善恶树的时候，人的心里在想什么？ ======〉   成为神
这神的警告本来是项恩宠，人质疑了神的恩宠，拒绝了神的劝告，结果就是永远的与神隔绝，自己把自己当成了神，自己成为了自己的神。
离开了生命之源，其结果很自然的就是死。 人原本想取代生命之源，自己成为那供应生命的神，但他忘记了自己那不可改变的位格，他能与神来往原本是一项恩宠，是沾了神慷慨的光，他高估了他自己的能力，结果就是死。

教理 460，讲的是人再次的因沾了神无限仁慈和美善的光，与神重新修好，成为了属神的人。 而不是说人成为了神，拥有与神相等的能力和尊严。
可以这样想象，圣三是一团大光茫，其中最亮的就是自有者，因为耶稣的救赎，使人有分进入那光明的团体中，成为那光的 ‘一部分’，但不等同于成为了自有者，拥有创造天地万物，制定宇宙万物规律的能力。


关于这道成肉身的奥迹，在每天的弥撒中都在进行中。 在成圣体圣事礼，祭司祝圣圣血时会说 ： ‘酒水的馋和，代表基督取了我们的人性，愿我们也分享基督的天主性。’
领了圣体圣血后，基督徒们都成了小基督，被派遣到世界去寻找并完成天父的旨意。 圣体圣血的用意为基督为人类奉献自己的身体，为让人与基督 ‘你在我内，我在你内’，共享同一生命和恩宠。也应征着 ‘一粒麦子若不若在地里死了，仍旧是一粒；若是死了，就结出许多子粒来。’ 这句话。        这当中的奥迹每天都在不断进行。

人神成为一体的关系是每个基督徒应有的特质。 就如圣女大德兰说： Christ has no body now, but yours. No hand no feet on earth but yours. Yours are the eye through which Christ look compassion into the world. Yours are the feet with which Christ walks to do good. Yours are the hands with which Christ blesses the world.
如此可见，我们都是小基督。众人都成为了基督在地上的奥体，别人将经验他，因为圣言成了血肉寄居在我们内。

教理460 绝不是说今天我们成为了天主，拥有创造世界的能力。
事实上，今天我们看看这个社会，很多人都要成为神，以自己为标准去决定什么是善，什么是恶。以自己的标准去审判人，也以自己的意愿企图改变世界，改变别人。
但当这些人成为了自己的 ‘神’ 后，不难看见死亡和毁灭正迎面而来。。。

請再細讀天主教教理460，裡面說得很清楚：『神成為人，為要使人成為神』，並不是你所說的『成為屬神(belong to God)的人』，而是『使人成為神』，所用的字眼是become god（成為神），並不是你說的belong to God（屬於神）。

當然，亞他那修所說的『人成為神』，並不是說要使人成為"The God"－－成為受人敬拜的神－－當然不是！因為教理460所舉的聖經根據說得很清楚，就是指着成為有神的生命、和有神的性情的”神”說的（彼後1:04）－這是聖經說的，只是無分於神的”神格”。這就如同在一個家庭裡，作兒女的有分於父親的生命和性情（都是”人”），卻無分於父親在這個家庭裡的”地位”（位格）；同樣，作為神的兒女，他們出生在神的家庭裡，他們當然就是神，有分於父神的生命和性情（因為裡面有父神的基因--DNA），但卻無分於父神那受人敬拜的神格（位格）。

可惜的是，有些人在解釋教理460的時候，往往都是依照自己的看法，而不是原意，結果把這話解釋到與原意相左，把become god解說成belong to God－－這就是人的意見。人的意見否定並攔阻了神的意願，就像彼得所做的那樣，結果主耶穌就斥責他，說他是『撒但』，『不思念神的事，只思念人的事』。（太太16:21~23）

beechan

freeman_long 发表于 2-3-2015 03:55 PM
請再細讀天主教教理460，裡面說得很清楚：『神成為人，為要使人成為神』，並不是你所說的『成為屬神(belo ...

請再細讀天主教教理460，裡面說得很清楚：『神成為人，為要使人成為神』，並不是你所說的『成為屬神(belong to God)的人』，而是『使人成為神』，所用的字眼是become god（成為神），並不是你說的belong to God（屬於神）。

天主教教理第460條不是説『而是『使人成為神』，所用的字眼是become god（成為神）』.


原文如下:

460. 圣言成了血肉，是为使我们「成为有分於天主性体的人」：「因为这就是圣言成了人、天主子成了人子的理由：为使人进入与圣言共融和领受天主义子的名分後，成为天主的子女」。「原来天主子成了人，是为使我们成为天主」，「天主的独生子，为了要使我们分享他的天主性，便取了我们的人性，为的是成了人之後的他，能使人成为天主」。


The Word became flesh to make us "partakers of the divine nature":"For this is why the Word became man, and the Son of God became the Son of man: so that man, by entering into communion with the Word and thus receiving divine sonship, might become a son of God." "For the Son of God became man so that we might become God." "The only-begotten Son of God, wanting to make us sharers in his divinity, assumed our nature, so that he, made man, might make men gods."


教理是取材於
伯後 1:4
並藉著自己的光榮和德能，將最大和寶貴的恩許賞給了我們，為使你們藉著這些恩許，在逃脫世界上所有敗壞的貪慾之後，能成為有分於天主性體的人。



「成为有分於天主性体的人」
partakers of the divine nature
有分於天主性體的人
都是没有人可以成為神 become god 的意思.
有天主性不等同是神.

林恩奇

      這個問題是所有宗教人士的一大問題，困擾了所有的信徒，至今也沒有一個弟兄姊妹或牧師、長老能將這個問題解答清楚。因為這個“三位一體”四個字整本聖經根本找不到，弟兄姊妹是根據耶穌說的話給總結出來的一個詞。
      但是今天的全能神他把這個困擾人多年的問題完全給我們揭開了，想明白這個問題請看下面的連接：https://www.youtube.com/watch?v=f02JNb6m-rs&index=2  《鐵證——「三位一體」探秘》
http://www.godfootsteps.org/tr/shenhua-177.html   《三 位 一 體 的 神 存 在 嗎？》

美丽旅程

林恩奇 发表于 4-3-2015 11:03 AM
這個問題是所有宗教人士的一大問題，困擾了所有的信徒，至今也沒有一個弟兄姊妹或牧師、長老能將這個 ...

《圣经》的确没有三一神这个词。但是，《圣经》由创世纪至启示录的经文里都匆匆足足地启示了独一神是三而一的神。

闪电教主赵维山“全能神”对旧约《圣经》还不了解，他怎样“揭开”神的属性构造呢？

如“全能神”说的，“神没有父、子、圣灵”。那么，他和杨向彬整天在假冒“末世基督全能神”，不是在整天自打嘴巴吗？

为什么没有一个闪电教徒能面对我对三一神的论据作出反驳呢？

voetstaps

信主多年，牧師講道提到三位一體包括聖父、聖子、聖靈，今天看看全能神話，想起來主耶穌說過的話，明白為什麼主耶稣说:『父在我里面，我在父里面』「人看見了我，就是看見了父」『腓力，我與你們同在這樣長久，你還不認識我嗎？人看見了我，就是看見了父，你怎麼說將父顯給我們看呢？我在父裡面，父在我裡面，你不信嗎？我對你們所說的話，不是憑著自己說的，乃是住在我裡面的父作他自己的事。……』」。聽長老、聽神學院畢業神學老師講道沒少聽，怎麼就沒有把主說過經典的話語，好好默想呢。身邊有很多主內弟兄姐妹們都誤認為三位一體的存在。真的是真理真意是叫人活的，字句乃是叫人死的。人把主的話給加工變味、變質了。罪魁禍首就是人類，更是殘忍的人類竟然把神給分割3份。

shining000

天地之间神只有一位，神的实质就是灵。他的位格只有一个就是“神”自己。在旧约圣经里没有找到这个三位一体的说法，在创世记1章说，起初“神的灵”运行在水面上，并没有说“三位一体的灵”运行在水面上；神向亚伯拉罕显现时也是显现为独一真神；摩西亲眼看见过耶和华的背影，亲耳听见过耶和华的说话，他一生中也曾多次与耶和华对话，但他从未告诉以色列民，说耶和华神是“三位一体的神”；约伯、但以理、大卫、撒母耳等等那些古圣先知们也没有说过神是由三部分组成的神。另外，我们再看看以赛亚书43章10-13节的话：“耶和华说：‘你们是我的见证，我所拣选的仆人。既是这样，便可以知道，且信服我，又明白我就是耶和华，在我以前没有真神（“真”原文作“造作的”），在我以后也必没有。惟有我是耶和华，除我以外没有救主。我曾指示，我曾拯救，我曾说明，并且在你们中间没有别神。’所以耶和华说：‘你们是我的见证，我也是神。自从有日子以来，我就是神。谁也不能救人脱离我手，我要行事谁能阻止呢？’”从这处经文中我们可以清楚地看到，耶和华亲口告诉以色列民说他是独一真神，在他以外没有别的神，在他以后也必没有。
在新约圣经中才提到“父与子”，那是因为在新约时代神要作救赎的工作，而灵又没法直接钉十字架，必须是神的灵穿上肉身才能完成。为此神从天来到地上，他的灵实化在肉身成为人，就是神的灵住在肉身之中，完成他神性的一切工作，这样，父（即灵）就在肉身里居住，肉身就发表父（即灵）的意思。但因当时的人不认识耶稣就是道成肉身的神，所以神在灵（父）的角度上见证自己的肉身（子），称肉身中的神为子，而道成肉身的神站在肉身的角度称他里面的灵为父，这样才有了“父与子”的说法。但他们的关系还是一，只是因着工作的需要，所站的角度不同，称呼才不一样。

地域

神說(自從有了耶穌道成肉身這一事實之後，人才知道，天上不僅有父，而且還有子，甚至還有靈，就是人的傳統觀念中認為的，在天上有這樣一位神，那就是聖父、聖子、聖靈這樣一位三而一的神。人都有這樣的觀念：神是一位神，但就這一位神就包括三部分，那就是所有那些傳統觀念太嚴重的人所認為的聖父、聖子、聖靈三部分。只有這三部分合起來才是神的全部，沒有了聖父，就不是神的全部，沒有了聖子、聖靈也同樣不是神的全部。他們的觀念都認為，聖父不能單獨稱為神，或聖子也不能單獨稱為神，只有聖父、聖子、聖靈合起來才稱為神自己。到現在，所有的宗教信徒，以至於包括你們中間的每一個跟隨的人也都是這樣認為，究竟這認識法對不對，你們誰也說不清，因為你們對神自己的事總是一團迷霧。即使是觀念的認識，你們也不知對錯，因為你們被宗教觀念傳染得太嚴重了，宗教的傳統觀念你們接受得太深了，你們中毒太深了。所以，對這事你們也是中了流毒的，因為三而一的神根本不存在，也就是聖父、聖子、聖靈三位一體的神根本不存在，這都是人的傳統觀念，是人的錯謬的認識法）。因人沒有領受神話語的器官,只是用自己的觀念想像去解釋神話,所以在宗教界才會出現聖父、聖子、聖靈三而一的說法!

如果想有更深入的了解,可以看看以下連結:

http://www.godfootsteps.org/tr/recital-kingdom-selection-052.html

註冊

這個問題在我心裡已經存在N多年了，我問過牧師，他沒有正式回答我，我兒子也問過牧師，牧師依然沒有正式回答他，他對牧師本來是有很好的印象，從問他「三位一體的神」是怎麼回事的時候，牧師沒有正面回答他，之後，他就沒有在怎麼理那個曾經在他心裡印象一直很好的牧師了。半年前，我是從這裡知道的，也清晰了。終於解開了我N多年的問題！
https://www.youtube.com/watch?v=f02JNb6m-rs&index=2

美丽旅程

voetstaps 发表于 5-3-2015 07:07 AM
信主多年，牧師講道提到三位一體包括聖父、聖子、聖靈，今天看看全能神話，想起來主耶穌說過的話，明白為什 ...

牧师都是根据《圣经》来讲解的。

赵维山是根据自己的需要来篡改《圣经》原意，以配合他假冒的所谓“全能神”。

为什么闪电教徒除了转帖赵维山的自私邪论之外没有人可以从《圣经》找到否定三一神的论据呢？

赵维山对《圣经》的认识有多少？闪电教徒该心知肚明吧。

freeman_long

美丽旅程 发表于 5-3-2015 12:41 PM

牧师都是根据《圣经》来讲解的。

赵维山是根据自己的需要来篡改《圣经》原意，以配合他假冒的所谓“全能神”。

为什么闪电教徒除了转帖赵维山的自私邪论之外没有人可以从《圣经》找到否定三一神的论据呢？

赵维山对《圣经》的认识有多少？闪电教徒该心知肚明吧。

嗯，趙維山是不信《聖經》所啟示的三一神（三位一質的神），他的徒子徒孫也就跟着他一同起舞。

总司令

freeman_long 发表于 5-3-2015 12:43 PM
嗯，趙維山是不信《聖經》所啟示的三一神（三位一質的神），他的徒子徒孫也就跟着他一同起舞。

三位一質？什麽來的？三位一體TRINITY才對。

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shining000 发表于 5-3-2015 09:03 AM
天地之间神只有一位，神的实质就是灵。他的位格只有一个就是“神”自己。在旧约圣经里没有找到这个三位一体的说法，在创世记1章说，起初“神的灵”运行在水面上，...

请问，你怎样解释，
约翰福音：
太初有道，道與神同在，道就是神。
這道太初與神同在。
萬物是藉著他造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著他造的。

賀珊珊

牧師都跟我們講三位一體的神，但是怎麼講也不講不透，這是兩千多年來宗教界無法解釋的奧秘，人沒法解釋，只有神自己才知道！！