【基金专题讨论】2013-2014年-大众信托基金V

ahlauweihotmail

Traveller 发表于 1-7-2013 03:19 PM
PBIBF - 6sen！

又可以有多一些units了。

多一些单位又怎样？？

meng84

单位和价格是互补的
基金价格会起落， 可是单位的数量是不被外来因素影响
多一些单位是好事

meng84

tboontan 发表于 1-7-2013 09:12 PM
真正的基金老手是不会关注几时有 distribution ，除非是那些靠 distribution PAYOUT 当生活费的退休人士 ...

照你这么说distribution PAYOUT 是多余的咯。。？？？？(除非是那些靠 distribution PAYOUT 当生活费的退休人士)

如果是多余， 那么基金公司distribution PAYOUT 是为了蒙骗投资者而用的花招吗？？？
不大赞同你的看法 ， 可是想听听你的看法， 可能会让我对基金有新的认识

tboontan

meng84 发表于 2-7-2013 09:49 AM
照你这么说distribution PAYOUT 是多余的咯。。？？？？(除非是那些靠 distribution PAYOUT 当生活费的退 ...

是，多一些单位没坏处，有以下好处

1---分利的用处是把盈利派出去，当然，少部分的投资者拿了distribution PAYOUT ，大部分人重新投资了（这节省了服务费）

2---感觉美好的做法------让投资者体会投资盈利

3---连续每年分利以维持在退休金批准的投资名单内

4---让基金价格回落，让新旧的投资者不会望而却步。

tboontan

meng84 发表于 2-7-2013 09:42 AM
单位和价格是互补的
基金价格会起落， 可是单位的数量是不被外来因素影响
多一些单位是好事

贴上旧帖，供参考：

2012年7月6日星期五股票的股息和基金的派利

CARI 网友：其实，股票的股息，是不是和基金的派息一样，是没有意义的呢？谢谢！
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答：两者类似，但是不一样的。
基金派息后的 Nav （基金净值）是由电脑计算的。派利后，单位增多，但 NAV 随着调低。投资者派利之前与之后的总价值是一样的，如有落差，那是隔天股市涨落的因素。

股票的股息派发后（除息日第二天），理论上价格应随著调整。但是实质的情况是股价随着市场的情绪决定价格。
比如说  A 股是 5 元，派30 仙， 过后价格应是 4.7 元。但是随着整体股市大涨影响，价格可能是 5.1  元。

tboontan

meng84 发表于 2-7-2013 09:42 AM
单位和价格是互补的
基金价格会起落， 可是单位的数量是不被外来因素影响
多一些单位是好事

还有一样

5---通过分利，发出分利单，把税务（可回扣，不可回扣）资料反映出来

meng84

tboontan 发表于 2-7-2013 09:22 AM
贴上旧帖，供参考：

2012年7月6日星期五股票的股息和基金的派利

可是价钱有机会上下， 可是UNIT 没机会减少(除非投资者自己卖掉)

tboontan

2012年7月5日星期四争论 Distribution 的意义

网友：我去年三月开始用EPF买PFSF. 那时Nav是0.26xx, 我的平均成本是0.2700. 同年六月, 买在0.27xx,  平均成本是0.2732. 过后没有再Top up. 到了今年年头, 分Distribution, 结果把我的平均成本拉低至0.2533.
哪 Distribution有没有意义？
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回答：我认为TAXATION 这部分不大重要，不必争论。Distribution（分利）有没有意义？这部分较重要，有必要厘清。
我们投资在基金是钱，最后拿出来的也是钱，一切向钱看就对了。
我再举例讲解，如你100%拥有一家公司（非挂牌），发行100万张股票，价值380万（整家公司），现公司送10%股票给你，你有110万张股票，平均每张股票价值减低了，但总价值还是380万，你有占便宜吗。

如果投资者是选择分利再投资（Distribution Reinvest), 那就没有分别。

如是选择把分利提出来，那是有影响的，因投资者把盈利提出，以后利上加利的效果没了。

meng84

tboontan 发表于 2-7-2013 09:21 AM
是，多一些单位没坏处，有以下好处

1---分利的用处是把盈利派出去，当然，少部分的投资者拿了distribu ...

难怪许多人说基金骗人， 不是每个人看的透

如果想你说的那样， 不注重DISTRIBUTION， 看PERFORMANCE 的话， 也就是看价格波动， 那么买了股票基金， 扣了5。5%， 要等到价格起到可以OFFSET 5。5%  + 5-8% 回酬， 不知道要等多少春天
而且要有PERFORMANCE 的基金才有DISTRIBUTION吧。。。。CARI 最HOT 的PCSF 就是一个好例子， 都忘记它到底有没有派过息了
加上基金可以今年回酬10%， 可是没卖， 字面上赚而已， NEXT YEAR 表现不佳， 去年的10%吐完出来 + 亏损

artcreator

meng84 发表于 2-7-2013 10:36 AM
难怪许多人说基金骗人， 不是每个人看的透

如果想你说的那样， 不注重DISTRIBUTION， 看PERFORMANCE ...

其实，本地的基金之所以会派息，皆因为EPF的原因。

tboontan

meng84 发表于 2-7-2013 10:27 AM
可是价钱有机会上下， 可是UNIT 没机会减少(除非投资者自己卖掉)

我们一向来都是想钱看，

投资的是钱，卖了，拿回来的也是钱，而不是单位

假如我们投资100%的钱，通常我们要关心的是现在的价值是多少？ 90% 还是 120？ 赚了？还是亏了？

浮现在大家脑海里的一定是盈利多少？ 而不是今年的单位多少，明年的单位是多少，后年又是多少？

如果你想单位大幅增加，以后把基金价格定为10分，或者最低的一分，那么单位就变成很多了，但是是赚取盈利的方法吗？

meng84

artcreator 发表于 2-7-2013 09:39 AM
其实，本地的基金之所以会派息，皆因为EPF的原因。

我的LEVEL还不到UNCLE TAN 境界， 接受不到DISTRIBUTION 是多余的说法
我认为它有降低成本 的功用， 价钱跌， 同样用RM 100 加码所得到的UNIT 就不一样了

福气又安康

meng84 发表于 2-7-2013 09:49 AM
照你这么说distribution PAYOUT 是多余的咯。。？？？？(除非是那些靠 distribution PAYOUT 当生活费的退 ...

Distribution 就如：

你是基金经理，我小小投资者。

年头，我给你1050块投资，扣除50块钱费用，剩下1000块。
年尾，你让这1000块钱变成1200块钱（赚钱了）。你再扣掉管理费和给第三者的信托费及税务，净赚150块钱。
你派完净赚的150块钱给我当distribution，留下1000块钱给你继续投资。
150块钱在我手上，1000块在你手上。

退休者（无薪水收入）就可以选择领取这150块钱过生活，让1000块钱继续投资。

但如果不等着用钱，可以让这distribution继续留在基金内投资。
也就是我不要distribution，你继续用1150块钱帮我投资。（distribution re-invest）

不拿distribution这做法是双刃刀。如果第二年里基金继续赚钱，我就赚更多（利搭利），因为我的第二年以1150块钱投资。相反，如果基金第二年亏钱，我亏更多。

拿不拿distribution，在派息的那一霎那没有分别的。可是留在基金里的本钱，会根据基金接下来的表现而有差别。

meng84

tboontan 发表于 2-7-2013 09:45 AM
我们一向来都是想钱看，

投资的是钱，卖了，拿回来的也是钱，而不是单位

我的看法是目标如果是要投资三年。。头两年我注重的我拿到多少UNIT (越多越好)， DISTRIBUTION 非常重要
到了第三年要卖时才来看基金价格去到什么程度， 尽量在高价位是卖- (就假设在DISTRIBUTION 前吧)
大众最历史悠久的基金， 不靠DISTRIBUTION的话会有这样的回酬吗？？？？

meng84

福气又安康 发表于 2-7-2013 09:51 AM
Distribution 就如：

你是基金经理，我小小投资者。

所以DISTRIBUTION的存在是有它的意义， 而不是多余的 (这是我想表达的)
1---分利的用处是把盈利派出去，当然，少部分的投资者拿了distribution PAYOUT ，大部分人重新投资了（这节省了服务费）-不太赞同

2---感觉美好的做法------让投资者体会投资盈利 - 赞同。。很奸的做法

3---连续每年分利以维持在退休金批准的投资名单内 - 不太赞同

4---让基金价格回落，让新旧的投资者不会望而却步。- 赞同

tboontan

meng84 发表于 2-7-2013 10:46 AM
我的LEVEL还不到UNCLE TAN 境界， 接受不到DISTRIBUTION 是多余的说法
我认为它有降低成本 的功用， 价 ...

我了解，市面上的基金代理组织都是鼓吹分利的好处，这是很有效的销售手法

好多代理都是怂恿投资者在分利前投资，用分利引诱投资资金

所以，当有人讲分利没有多大的作用，会有很多人反对。

让我尽量用简单的讲解解释

比如2项基金规模是100 万 ，你是唯一的投资者，每单位是1元，你有2个100万单位，

假设2项基金同样买进10万股 GENTING ,每股10元 ，用完100万，

假设GENTING 三年后的价值是12元， 基金的nav就是120万，

基金 A 分利 20仙 ，你的单位变成 120万单位

基金B 无分利  ，单位还是 100 万

假设 两项基金认为 GENTING 有前途，决定多投资三年，三年后 GENTING 是14元，

那么最后，基金 A 与 B 的回酬有什么分别  ？？？

tboontan

meng84 发表于 2-7-2013 10:54 AM
我的看法是目标如果是要投资三年。。头两年我注重的我拿到多少UNIT (越多越好)， DISTRIBUTION 非常重要
...

可以肯定告诉你，没有 派利， 回酬是一样

我们要分开两样事情

1 是 基金的投资操作 ，赚取盈利的方式

2- 内部的分账，如何分配盈利，把盈利放在哪里，这内部的分账并不会增加盈利

meng84

tboontan 发表于 2-7-2013 10:07 AM
我了解，市面上的基金代理组织都是鼓吹分利的好处，这是很有效的销售手法

好多代理都是怂恿投资者在分 ...

恕我愚昧。。。你要表达的是？？？

tboontan

我个人是赞同分利制度，也没有任何一个更好的制度去取代

但是我们要了解整个制度，才能对基金投资有正确的了解

artcreator

meng84 发表于 2-7-2013 10:46 AM
我的LEVEL还不到UNCLE TAN 境界， 接受不到DISTRIBUTION 是多余的说法
我认为它有降低成本 的功用， 价 ...

Distribution 可以增加单位，但不代表可以降低单位成本。
单位成本的降低，除了趁低加额之外，另外一个方法就是从赚钱的基金转单位（switching）去亏钱／或要降低单位成本的基金。
简单一句，就是用赚到的，来帮忙赚少／亏钱的基金降低单位成本。