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楼主: 蓝色蒲公英

请问大家是怎么信主的呢?

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发表于 14-8-2013 09:30 PM | 显示全部楼层
只要相信,信靠顺服。。。
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发表于 15-8-2013 04:49 PM | 显示全部楼层
cikmekyee 发表于 14-8-2013 09:12 PM
是的,神的旨意只有一个,不是可以,就是不可以,但人的判断是有限的,在灰色地带人就犹豫不决而靠自己的 ...

我理解你心中的感受和挣扎。让我们回顾华人天主教徒的祭祖历史:

1583年,利玛窦传教士把天主教传入中国,当初是宽容看待中国信徒尊孔祭祖的特殊礼仪文化的,算是相安平静。

1645年,由罗马教廷向中国天主教徒发出了禁止尊孔祭祖的命令之后,康熙皇帝大为震怒,立即下诏教皇无权干涉中国事务;

1723年,雍正继位后,更为严厉的禁止天主教传教。驱逐传教士,明令禁止中国人入教。

1939年,罗马教廷才撤销了有关礼仪的一切禁令,为这场持续了300多年的争论画上了句号。

由于天主教曾经在中国遭遇过“礼仪之争”的巨大挫折。因此,可以理解它至今还保留了华人祭祖的礼仪确实是历史的包袱。希望假以时日藉着圣灵的带领而得到纠正。


1807年,基督新教由马礼逊(Robert Morrison)传入中国后,传敎士普遍都禁止祭祖的,
但中国人的观念是认为祭祖是一种敬天怀祖的道德精神,是敬拜上帝和纪念祖先的行为,也能培养美好的德行;
因此在西方教士的主导下,中国基督徒只能在上帝与祭祖之间,作出鱼与熊掌的选择。

进入20世纪之后,愈来愈多的基督徒知识份子及教会领袖,开始探索如何适切地调和以解决分歧,希望中国教会能制定一套既不违反基督教信仰,又能体现中国孝亲精神的敬祖或祭祖方法。
在还没有完善的方法之前,祭祖一事仍在信徒心里产生极大的挣扎。故此,华人基督信徒对于祭祖问题,必须于事先有正确的认识和适调。

本帖最后由 美丽旅程 于 15-8-2013 05:01 PM 编辑

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发表于 15-8-2013 09:30 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 15-8-2013 04:49 PM
我理解你心中的感受和挣扎。让我们回顾华人天主教徒的祭祖历史:

1583年,利玛窦传教士把天主教传入中 ...

谢谢您温和的分享!这几天我一直在思考这个问题,最后还是回到了原点。
我时常这样教导我的孩子:上帝在天,天上是终极美好,魔鬼在地下,地下是终极败坏。
天上和地下是二元世界,不是好就是坏,不是对就是错,没有灰色地带,没有模棱两可。犹如digital数码世界只有01
地上不一样,何谓公平?何谓对错?何谓好坏?完全没有一个标准答案。
如果要说标准答案那就是:你做越多神所喜悦的事,那你就向上提升,也就越接近天堂,如果你做越多魔鬼所喜悦的事,那你就向下沉沦,也就越接近地狱。犹如analog 模拟世界,没有对错,只有偏向对远离错,或偏向错远离对。也没有定位点,只有人的观点,人有千百种,所以观点也有千百种。
各种答案似是而非,有时同一件事情,答案却完全倒反,举一例如下:
有一天,兩個做球鞋的鞋商,坐著同一班飛機來到非洲,他們都是到這裡 來開創新事業的。出了機場之後,兩人迫不及待的出去看看這裡流行些什麼款式的鞋子,卻赫然發現,非洲幾乎所有的人都不穿鞋。
第一個鞋商心想:「完了,這裡的人都不穿鞋的。」(不穿鞋,鞋子怎么卖呀?)
第二個鞋商心想:「太好了,這裡的人都沒有穿鞋。」(没有穿鞋,如果教会他们穿鞋那不是发达了吗!)


明白了吧,神说:凡事都可为,只是不一定对人有益处。只要找得到对得起自己良心的理由,还有什么事是不能做的呢?
算了吧,就如你所说的:
无论如何,大家各持己见,各行各礼,无声胜有声,就平安了!

本帖最后由 cikmekyee 于 15-8-2013 09:34 PM 编辑

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发表于 16-8-2013 01:12 AM | 显示全部楼层
cikmekyee 发表于 12-8-2013 09:48 PM
有些东西实在令人无可奈何的,有时候我会问神父为何天主教会这样那样?神父妙答:这就是天主教,如果没有 ...

新教倾向原教旨主义有它的历史因素,这个特征也是当初和天主教分家的推动力。
倒是和伊斯兰教有很多相似之处,呵呵。
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发表于 16-8-2013 10:44 AM | 显示全部楼层
我还没有说完。
我们先看看一个大玻璃水族箱,里面有很多种类的鱼,这时你会发现同类的鱼群会聚在一起。
形成一族一族的鱼群分开在不同的角落,这就叫做物以类同聚。
人类也是一样,他们都分党分派,各行各礼,说相安无事那也未必,如果相撞的话,那也是死伤惨重喔!
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发表于 16-8-2013 03:32 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 16-8-2013 01:12 AM
新教倾向原教旨主义有它的历史因素,这个特征也是当初和天主教分家的推动力。
倒是和伊斯兰教有很多相似 ...

新教倾向原教旨主义有它的历史因素,这个特征也是当初和天主教分家的推动力?
你这个说法应该是新发现的历史了,可以分享吗?

倒是和伊斯兰教有很多相似 ?
伊斯兰教也有教导信主耶稣得永生吗?耶稣是创造万有的主,伊斯兰教可还没认识耶稣基督呢!

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发表于 16-8-2013 03:43 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 16-8-2013 03:32 PM
新教倾向原教旨主义有它的历史因素,这个特征也是当初和天主教分家的推动力?
你这个说法应该是新发现的 ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Pro ... slam#Fundamentalism

http://www.faith.org.uk/publicat ... romCatholicism.html

可以参考,但我觉得写的不是很好,有兴趣的话还是看书比较solid。

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发表于 17-8-2013 07:40 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 16-8-2013 03:32 PM
新教倾向原教旨主义有它的历史因素,这个特征也是当初和天主教分家的推动力?
你这个说法应该是新发现的 ...

今天在按这里说了重话,有时真是气不过,但是冷静之后又觉得有点疼惜。
新教倾向原教旨主义有它的历史因素,这个特征也是当初和天主教分家的推动力?
你这个说法应该是新发现的历史了,可以分享吗?

倒是和伊斯兰教有很多相似 ?
伊斯兰教也有教导信主耶稣得永生吗?耶稣是创造万有的主,伊斯兰教可还没认识耶稣基督呢!
这课题我也很有兴趣,可惜现在有点事要出去一下,等得空再回来和大家分享。
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发表于 17-8-2013 10:19 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 16-8-2013 01:12 AM
新教倾向原教旨主义有它的历史因素,这个特征也是当初和天主教分家的推动力。
倒是和伊斯兰教有很多相似 ...

据我所知,在基督教神学史上,从来没有出现过“原教旨主义”这个词。
据我所知,基督教的上帝与伊斯兰教的真主有许多不同的地方。

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发表于 18-8-2013 12:36 AM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 17-8-2013 10:19 PM
据我所知,在基督教神学史上,从来没有出现过“原教旨主义”这个词。 据我所知,基督教的上帝与伊斯兰教的 ...

考虑去拿comparative religion的课吧。不要局限自己,少看点那种单一营养的网站,多看点和你意见不一样的知识。。

干嘛对“原教旨主义”和“回教”那么排斥呢?不就两个名词,字而已,可以有很多意思也可以没有意思的,难道。。。

ok,先讲我不是故意要笑你的啊,不过你的回复“据我所知,在基督教神学史上,从来没有出现过“原教旨主义”这个词。”就已经很“原教旨主义”了
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发表于 18-8-2013 03:01 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 18-8-2013 12:36 AM
考虑去拿comparative religion的课吧。不要局限自己,少看点那种单一营养的网站,多看点和你意见不一样的 ...

我们可以了解,接触各种不同的信仰和信息。不过,个人认为信仰应该是有原则的。我不会赞同信这个也接纳那个,又宽容另一个信仰。这不意味着就是极端,排他性的,就如我们只接纳2+2=4,不认同其他的答案那样。

有时候我也会去看看一些反基督网站的,他们的文章有些写的不错,一些则很低俗。也有其他宗教的信徒批判圣经的文章,可見其他宗教的信徒也有读圣经的,不过,他们大多只是按字面来解读圣经,所以,就算是這樣读完了整本圣经还是对圣经一窍不通的,一般非基督徒习惯以本身的文化角度去解读圣经,然而圣经是经过约1600年,由不同年代,不同背景的约40名犹太人作者纪录下来的。所以,不明就里的按字面来解读圣经往往会乌龙百出的。

非基督徒虽然也有熟读圣经,但是,他们是无法理解和体会耶稣的教导的,例如:
6:51 耶稣说:我是从天上降下来生命的粮.人若吃这粮、就必永远活着.我所要赐的粮、就是我的肉、为世人之生命所赐的。
6:52 因此、犹太人彼此争论说、这个人怎能把他的肉、给我们吃呢。

15:5 耶稣说:我是葡萄树、你们是枝子.常在我里面的、我也常在他里面、这人就多结果子.因为离了我、你们就不能作甚么。
15:6 人若不常在我里面、就像枝子丢在外面枯干、人拾起来、扔在火里烧了。
15:7 你们若常在我里面、我的话也常在你们里面、凡你们所愿意的、祈求就给你们成就。
15:8 你们多结果子、我父就因此得荣耀、你们也就是我的门徒了。

17:21 耶稣说:使他们都合而为一.正如你父在我里面、我在你里面.使他们也在我们里面、叫世人可以信你差了我来。
17:22 你所赐给我的荣耀、我已赐给他们、使他们合而为一、像我们合而为一。
17:23 我在他们里面、你在我里面、使他们完完全全的合而为一.叫世人知道你差了我来、也知道你爱他们如同爱我一样。
------------------------------------------------------------------------------------

伊斯兰和基督教之神的属性不同:http://www.ysljdj.com/topic1/tc-1-a.html
伊斯兰没有圣父,圣子,圣灵,三一神:http://www.ysljdj.com/topic1/tc-1-c.html 本帖最后由 美丽旅程 于 18-8-2013 09:16 PM 编辑

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发表于 20-8-2013 08:30 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 18-8-2013 03:01 PM
我们可以了解,接触各种不同的信仰和信息。不过,个人认为信仰应该是有原则的。我不会赞同信这个也接纳那 ...

你们是谁?fundamentalists?
自我感觉良好的能力很强下。

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发表于 20-8-2013 09:03 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 20-8-2013 08:30 PM
你们是谁?fundamentalists?
自我感觉良好的能力很强下。

基督徒是相信圣父圣子圣灵三一神,相信圣经是神的话语。
一些非基督徒何必把一些无谓的标签套在基督徒的身上呢?
用这样的方式来转移目标又有什么意思呢?

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发表于 21-8-2013 11:37 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 20-8-2013 09:03 PM
基督徒是相信圣父圣子圣灵三一神,相信圣经是神的话语。
一些非基督徒何必把一些无谓的标签套在基督徒的 ...

玩贴标签,哪里有你厉害。
又要贴我敌基督标签了是不是?谁在玩贴标签?谁在转移目标?做贼喊作贼,天才。

“原教旨主义” 不全然是坏的东西,不要因为不了解而就以为这个那个,然后语无伦次。



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美丽旅程 + 5 我驼背的,给你激荡到直了。

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发表于 31-8-2013 03:06 AM | 显示全部楼层
如果我是无神论者,对基督教有兴趣,我也问跟楼主一样的问题,你这样回答我,我只能说你的解答是非常不理智的。

你的解释方法就像一个小孩问,妈妈,为什么驾车要绑安全带? 她的母亲却回答,因为根据交通安全法令,这是犯法的, Because law say so。 爸爸,为什么为成年不可以抽烟喝酒? 因为卫生部的法令第几条...... 难道我们给人的解释就是这么的死吗? 难道不应该解释绑安全带是因为安全的需要,发生车祸时可以降低死亡的风险,等等。。。

我没有恶意,只是自己一点的看法而已。
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发表于 29-4-2014 12:38 AM | 显示全部楼层
多谢大家的分享

我小时候长辈带我上主日学,同时却也受过觉得"信主"就是"反叛"的家人的压力。

长大了,自己经过甜酸苦辣,见过身边亲友的经历和见证,也到外国看过别人的价值观和生活方式,觉得小时候的选择是对的。
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