我在实验室里的日子

斷羽鳥

原帖由 海精灵 于 15-9-2008 05:23 PM 发表


Software 是豆腐般软的东西，它名叫头脑。
Hardware 是笔和纸。海仙子都是用这两样东西做 Experimental Design 的。。。

好 。。。犀。。。利 。。。

海仙子

原帖由 海精灵 于 15-9-2008 05:23 PM 发表


Software 是豆腐般软的东西，它名叫头脑。
Hardware 是笔和纸。海仙子都是用这两样东西做 Experimental Design 的。。。

yerrr......
你爆我的秘密绝招出来....

eve_angel

原帖由 海精灵 于 15-9-2008 05:23 PM 发表


Software 是豆腐般软的东西，它名叫头脑。
Hardware 是笔和纸。海仙子都是用这两样东西做 Experimental Design 的。。。

不错wor。。。
其实， 参考参考别人的paper， 问问别人的经验， 然后自己来就可以了。。。
我也是这样。
有时候， experimental design 太完美， 在现实生活中很难做到。

就好像我的朋友， 做expression profile of mice during infection。
由于老鼠有限，所以她决定pool 老鼠sample 。
后来， 她问一位来自。。。（忘了哪一个国家， 好像是西班牙还是墨西哥）的教授。 那位教授是experimental design， 和statistic 的权威。
那个教授竟然用formula和数字来解释为什么不可以pool sample。。。
看得我们“目瞪口呆”！！！
从来没有想过有人可以用formula 和数字来buktikan一个与数字毫无关系的concept。

不过， 现实中，由于sample 不够，和其他种种的局限， 真得很难做到他所说的。
毕竟， 他是pure mathes的人，有时候， 他还是无法了解现实中我们的experiment 有什么局限。

斷羽鳥

原帖由 eve_angel 于 16-9-2008 01:16 PM 发表

不错wor。。。
其实， 参考参考别人的paper， 问问别人的经验， 然后自己来就可以了。。。
我也是这样。
有时候， experimental design 太完美， 在现实生活中很难做到。

就好像我的朋友， 做expression p ...

数学和科学，是最佳拍档！ 从我个人的观点，能够结合你本身的科学和数学，必能让一项科学能更加进步。其实sample的不足，某种程度上可以用数学的方式加以填补。

eve_angel

原帖由 斷羽鳥 于 16-9-2008 01:39 PM 发表


数学和科学，是最佳拍档！ 从我个人的观点，能够结合你本身的科学和数学，必能让一项科学能更加进步。其实sample的不足，某种程度上可以用数学的方式加以填补。

不过，我朋友的经验，是折衷的办法。
就是能在最后关头时候， 用一些statistic来normalized data。
不过对于statistician来说，他们并不鼓励这种做法。

斷羽鳥

原帖由 eve_angel 于 16-9-2008 02:20 PM 发表


不过，我朋友的经验，是折衷的办法。
就是能在最后关头时候， 用一些statistic来normalized data。
不过对于statistician来说，他们并不鼓励这种做法。

不是不鼓励，而是根本不能接受。
那，其实叻 。。。很多的人呢，都会被一种错误的概念所局限着 － 就是说，从自然过程／实验所得数据必需是正态(normal)的。那，你们所使用的统计法，那些什么mean，什么variance，什么Anova, 什么什么test等等，全部都是以这种正态分布模式而设计，基础都是叁数（parametric）法。就是说，要使用这种统计法来推论，大前提是你的数据必须是正态。 所以酱，就很多人拼命，用各种方法来掩饰数据的不正态性。造就了很多不必要的错误和不对的诠释。 那，换个角度看， 正态不过是自然的一部分。很可能你的那组数据，原本就是由非正态过程而来。如过非要以正态模式来推论，就完全遮蔽了原来的重点。 统计／数学的运用，在科学推论方面来说，涉及的层面很广，有深有浅。

所以 。。。 认识数学，认识数据， 认识科学，认识这世界。


















讲了这么多，有MM看麼？

eve_angel

哈哈。。。

人说，念生物的， 多半是数学白痴。。。
看了鸟兄的以上的见解，我深深体会到这点。。。

近来因为要analyse一些data，所以开始接触这些statistic。。。
真的没什么天分。。。
有机会， 要向鸟兄讨教了。

斷羽鳥

原帖由 eve_angel 于 17-9-2008 12:44 PM 发表
哈哈。。。

人说，念生物的， 多半是数学白痴。。。
看了鸟兄的以上的见解，我深深体会到这点。。。

近来因为要analyse一些data，所以开始接触这些statistic。。。
真的没什么天分。。。
有机会 ...

讨教过后有MM看麼？








发现麼？bio的牛人，statistic 不会差到那里去的 。。。可以酱说，科学（不管什么系都好）的牛人，对数字的敏感度会相对的高些。 有些人，可以一看数据，就知道你有没有作假，或是你的实验那里出了错。有没有遇到酱的人？

eve_angel

应该有。
整天对着类似的数据，有时侯一看raw data就知道了。

就好像我们经常culture bacteria， 然后read OD 来推算bacteria number。。。
经常grow的人， 可以但凭肉眼看culture media 的浑浊度， 来知道OD有多少了。。。

海仙子

原帖由 斷羽鳥 于 17-9-2008 01:07 PM 发表


讨教过后有MM看麼？

发现麼？bio的牛人，statistic 不会差到那里去的 。。。可以酱说，科学（不管什么系都好）的牛人，对数字的敏感度会相对的高些。 有些人，可以一看数据，就知道你有没有作 ...

有啊！！
我和海精灵的祖师爷就是酱滴人.....
他粉厉害得咯.....
我的同学有一次show data给他看....
他看两眼就讲， 回去算过， formula那边算错了。
他绝对是一个科学达人。

斷羽鳥

原帖由 海仙子 于 17-9-2008 03:16 PM 发表




有啊！！
我和海精灵的祖师爷就是酱滴人.....
他粉厉害得咯.....
我的同学有一次show data给他看....
他看两眼就讲， 回去算过， formula那边算错了。
他绝对是一个科学达人。

好。。。犀。。。利。。。你祖师爷收入室弟子麼？

斷羽鳥

原帖由 eve_angel 于 17-9-2008 01:37 PM 发表
应该有。
整天对着类似的数据，有时侯一看raw data就知道了。

就好像我们经常culture bacteria， 然后read OD 来推算bacteria number。。。
经常grow的人， 可以但凭肉眼看culture media 的浑浊度， 来知道OD有 ...

OD 是什么 。。。？ overdraft我就懂 。。。！

海仙子

optical density

TonyDaisie

版主好。。。。。

最近顺利吧。。。。。

海精灵

原帖由 斷羽鳥 于 17-9-2008 03:24 PM 发表


好。。。犀。。。利。。。你祖师爷收入室弟子麼？

我和海仙子就是第三代弟子啦！！！！

斷羽鳥

原帖由 海精灵 于 18-9-2008 11:09 PM 发表


我和海仙子就是第三代弟子啦！！！！

你收我为徒 。。。酱我就是第4代了 。。。

我是丑女

哇..好不容易爬完全部的帖子...
觉得自己很惭愧....
身在本地一间学院最后一年的undergrad学生
现在才开始做FYP而且不是做experiment的..不用呆在lab...
我的supervisor只叫做literacture review 来完成FYP...
要在今年尾就交...压力下...现在连题目都还没找到 !

TonyDaisie

你是什么科系的？？
我是化学的。。。。

TonyDaisie

你的师爷是。。。。。。？？

海仙子

原帖由 TonyDaisie 于 19-9-2008 09:55 AM 发表
你的师爷是。。。。。。？？

我们的祖师爷就是
已故 罗亚添教授