何谓异端？？

tanboonchew

原帖由 tayar18 于 19-8-2009 07:26 AM 发表 http://english.watv.org/ 这个就是我教会的网站，里面有些sermon,关于我之前提到那些安息日可在TRUTH OF LIFE那里看到~God Bless You~~

这是我追踪到他们的网页看到的言论
大家看看，他们遍布在很多个国家，
教会名称是上帝的教会。
如果母亲上帝存在的话，你会信吗？
无论是否信上帝的人，都认同圣经是以上帝的教训为基准的常识。除了这种社会的认同以外，圣经也强有力地表现了圣经里的每这段记录都是‘上帝旨意’的绝对的权威性。

一般来说，信上帝的人若不按圣经记录做的时候，会听到‘就这样还说是信上帝的吗？到哪儿也别说是信上帝的了’的谴责。为什么呢？答案很简单。因为按一般人普遍的想法，都认为信上帝的人要按圣经的记录信从。很久以来圣经对信上帝人们的观念和行为起到了准绳的作用。

现在笔者想在诸多圣经的教训中，就母亲上帝，即天母的问题简单地说一说。圣经里分明对拯救人类的上帝，以父亲上帝和母亲上帝记录了。不感到惊讶吗？

并不是想利用适应女性平等思想、女性至上时代等，正在成为无休止谈论话题的社会性要求，在信上帝的信仰中，也以‘为什么只能称上帝是父亲呢，不也可以称母亲吗’的思潮，向世人们提示争论的真相，使上帝的教会与其它教团，及其它教会差别更加显著，藉独特性教理的一部分弹跳一次。

虽然以为天地万物是父亲上帝独自创造的，但在圣经里创造天地的上帝，是其实通过被造的亚当可以得知男性的上帝（父亲），以及通过夏娃可以得知女性上帝（母亲）的记录（创1：26），旧约圣经中登场的亚伯拉罕和撒拉是为了告知父亲上帝和母亲上帝的预表性存在的事实，将这事实通过领受耶稣教训的门徒们明确地作了见证（路16：9，加4：26）

除此以外，圣经从各个角度说明了，基督教人们数千年来那般呼喊的父亲上帝一起母亲上帝的存在，和母亲上帝拯救人类的作用、使命、预言等。

怎能否认圣经分明记录的天母呢？
上帝教会的圣徒们相信创造天地的男性上帝和女性上帝两位创造主上帝，相信拯救我们的天父和天母。按圣经的记录。

与不信上帝的人们不想理解父亲上帝和母亲上帝是否存在，采取不认同的态度相比，更让笔者心痛的是自称信圣经，但不顾圣经记录的天母，即母亲上帝的存在，对话语本身不相信的人们，以及以虚假逻辑要否认圣经记录的母亲上帝存在的人们的糊涂。

基督教人们认为神圣的圣经！

圣经在每周去教会的人们心里安然珍藏着，在教会引发信仰性对话的人们身旁都有圣经的存在。
每当美国总统就职典礼的时候，总统的右手掌分明放在圣经上。

圣经是不是信上帝人们的饰物呢？笔者今天依然很想问一问相逢的人们

‘你好？如果圣经中有母亲上帝的存在，你会信吗？’

freeman_long

原帖由 tayar18 于 19-8-2009 07:26 AM 发表
http://english.watv.org/
这个就是我教会的网站，里面有些sermon,关于我之前提到那些安息日可在TRUTH OF LIFE那里看到~

God Bless You~~

謝謝。我會花時間去看。

freeman_long

原帖由 tanboonchew 于 19-8-2009 11:26 AM 发表

这是我追踪到他们的网页看到的言论
大家看看，他们遍布在很多个国家，
教会名称是上帝的教会。
如果母亲上帝存在的话，你会信吗？
无论是否信上帝的人，都认同圣经是以上帝的教训为基准的常识。除了这种社会的 ...

如果母亲上帝存在的话，你会信吗？

把聖經讀出有母親上帝，是曲解了神的話，不可接受，不然，就是兩位神了。聖經說，神只有一位（林前8:6，提前2:3）,卻有父、子、靈三方面的講究，若再多一位神格，就是異於聖經的教訓了。

tanboonchew

原帖由 freeman_long 于 19-8-2009 02:43 PM 发表 如果母亲上帝存在的话，你会信吗？ 把聖經讀出有母親上帝，是曲解了神的話，不可接受，不然，就是兩位神了。聖經說，神只有一位（林前8:6，提前2:3）,卻有父、子、靈三方面的講究，若再多一位神格，就是異於 ...

他们天真以为上帝必须是有男有女才可以按自己的样式造男造女，那么就会有公鹿上帝和母鹿上帝，不然上帝怎么造雌雄的鹿，既然没有刑像怎么造雌雄的动物？圣经显明说神是灵，不是属灵，不明白属灵的事情。
原来上帝造我们和天地万物不是照他原有的有男有女的刑像，那么圣经说的刑像是什么，圣经说我们照我们的刑像造人吧，原来是圣父上帝耶和华慈爱，永远的爱的刑像，耶稣基督也就是神的道，他自己显明自己是活泼的道，也是道路真理生命，这样的正义的刑像要成为造人的设计图，还有一位很重要的角色，就是圣灵，他是我们生命的保惠师，引导我们，所以那当初的亚当很刚强，神没有马上造男造女，是看到亚当的需要才从他身上来产生的，所以上帝用自己的刑像产生亚当，亚当有需要，因为一个人孤单不好，上帝就从这个充满自己刑像的亚当身体选了最坚固的肋骨造了他的助手夏娃。

这样子，亚当和夏娃都是按上帝的刑像造的，只是夏娃是采取充满上帝刑像的亚当肋骨来造，那肋骨也是充满上帝的刑像同在，却不代表有上帝的母亲存在。

cannytay

所以又回到题目，“何谓异端？？”如何确认异端（cult）？你是怎样给异端下定义的呢？可能有许多不同关于异端的定义，但在基督教的观点来看，异端的定义是：

1）某种团体，不接受基督为主和救主，并且不把祂当成信仰的中心。
2）某种团体，不接受圣经为一切信仰的根基。

在基督教的观点来看，耶稣基督是唯一的救主，而圣经是唯一的向导。在任何时候如果你有个不是耶稣的救主，你就准备跟从异端了。任何人的教导把它取代圣经的，就会使你准备走向异端。朋友们，你能在基督教的观点来看认同这定义吗？

全阳卦

原帖由 cannytay 于 19-8-2009 04:19 PM 发表
所以又回到题目，“何谓异端？？”如何确认异端（cult）？你是怎样给异端下定义的呢？可能有许多不同关于异端的定义，但在基督教的观点来看，异端的定义是：

1）某种团体，不接受基督为主和救主，并且不把祂当成 ...

那么异端的神都会被归类为恶魔、假神吗?
如果这样的话对其他信仰的人来说不是很不公平?

tanboonchew

原帖由 cannytay 于 19-8-2009 04:19 PM 发表  所以又回到题目，“何谓异端？？”如何确认异端（cult）？你是怎样给异端下定义的呢？可能有许多不同关于异端的定义，但在基督教的观点来看，异端的定义是：

1）某种团体，不接受基督为主和救主，并且不把祂当成信仰的中心。
2）某种团体，不接受圣经为一切信仰的根基。

在基督教的观点来看，耶稣基督是唯一的救主，而圣经是唯一的向导。在任何时候如果你有个不是耶稣的救主，你就准备跟从异端了。任何人的教导把它取代圣经的，就会使你准备走向异端。朋友们，你能在基督教的观点来看认同这定义吗？

朋友你觉得只要教会把耶稣基督当中心就不会沦为异端吗？
圣经启示说不是整天主呀主呀的人就是把耶稣放在中心，要知道你是跟从人还是跟从神。

在耶稣的年代，那些法律赛人是非常的遵守安息日的，他们简直崇拜摩西从神那里领受的十戒和安息日，但是他们和一些直到今日还不知道自己错在那里的教徒一样。

难道跟着已经安排好的道路是错的？

耶稣说我才是安息日的主，我才是道路真理生命，不靠着我行在我的道路的是不能到父那里去。

我们可能惊慌说，主呀我守摩西从神领受的安息日，戒律我都没有犯呀，怎么我是错的，我是跟我教会的，他们准没有错的。

耶稣说你们既不认识我就不认识父，你们的父是撒旦，因为不寻求神的旨意就不能到父那里去，要知道我来不是要废法，乃是成全，你们记这约不是在石板乃是在心板上，还说有圣灵给你们作见证，单圣灵作见证还不足够，他说有那借着他造万有的给他作见证。

那么，旧约大有人守圣日也就是安息日，摩西一群会众都守圣日，怎么14日行程要走40年，摩西是大路痴？
不是，是因为方法不对，神照他刑像造人，那么我们里外是神吗？
不是，我们可以让彼此彰显神的荣耀在地上。

我们本来是灯，点亮了要放在桌上，不是放在斗下。

上面说的概念还明白吗？

耶和华上帝＋耶稣基督（神的道）＋圣灵是同一体的神，耶稣是神的道，后来道成了肉神要拯救人类的灵魂体都要得救，因为我们的灵魂体得罪神，专心遵守摩西的戒律仰望摩西，而不是上帝，我们遵守的是人的戒律不属乎灵的，向着‘肉体就归于败坏，我们说我们没有错，那么有何必争论呢？

耶稣基督离开天上的荣耀就是要救赎我们卖给撒旦的灵魂体，因为我们属乎戒律，不属神的旨意，而耶稣过后为何使徒们可以天天剥饼一起吃饭祷告呢？
因为这是耶稣基督把他们恢复了，拯救了他们的灵魂体是属乎灵的，不会像保罗说的吃肉吃菜都属乎神不属乎世界，因为他们争论这个，明白吗？

争论就属乎世界，迈向败坏了。

耶稣说不是说守着安息日，而把耶稣基督钉死了，就因为耶稣基督冒犯上帝的安息日，哈罗，清醒，耶稣基督是上帝的刑像，是首生的长子，因为上帝亲自把他复活，他托住万有，万有是他造的，耶稣说若不作我作的没有谁可以到父那里去，不要混淆好吗？耶稣基督绝对是最不乖的信徒，他总在安息日行医治，按摩西教导是要治死的，但是不要忘记了他是安息日的主，安息日是为他立的，如果我们说要寻找一日亲近和纪念耶稣基督，那么答案是每一天，每一天我们感到我们还有生命就是主的恩情还临到我们，不是吗？

主说我来不是废法，是你们仰望的地方错误了，是我，是我，是耶稣基督要引导你们回到上帝耶和华那里，不要看其他地方，我们得救是本乎恩，不是靠行为，不是行礼仪，明白吗？
我‘看了很心痛的，不要偏离主的教诲，没有规定星期六还是星期日是主日，因为有些教会很大，没有办法分几次在一天集会完，韩国赵墉基牧师的教会会员是75万人，整个星期都在集会，那么怎么分人守安息日，圣经’里面耶稣多次评论法律赛人有祸了，那么试想他们有没有遵守所有所谓的戒律？和安息日？
耶稣说不是废法，乃是完全，完全就是教导‘我们怎么爱人爱神，怎么活得火热，传扬福音，行在耶稣也走过的道路上，不要作个遵守规则的人类而已，上帝要你作更大的事情，好好的聆听圣灵的细语，跟随圣灵的脚步，不要比神快。

freeman_long

原帖由 tanboonchew 于 19-8-2009 05:18 PM 发表

在耶稣的年代，那些法律赛人是非常的遵守安息日的，他们简直崇拜摩西从神那里领受的十戒和安息日，但是他们和一些直到今日还不知道自己错在那里的教徒一样。

他們只看到舊約，沒看到新約。只看到律法，沒看到恩典。從他們的回應來看，都是以律法要求人、命令人，一點都顯不出恩典。而且，他們只看到舊約的表面，沒有摸著裡面的精意，因此讀到神命令以色例人守七日的第七之安息日時，就把它搬過來也叫新約的信徒守，他們沒讀出神在什麼樣的背景之下才給以色例人頒下十條誡命及其中的守安息日之律法，反而沒讀到在新約的時候這誡命律法，包括安息日，就已經廢去（弗二15，來七18），取而代之的是安息日的實體基督（西二17），以及律法的精意（太五～七章），因此，新約的信徒就不再需要守這七日的第七日外面的安息日，因為他們裡面有真正的安息日－基督。有了基督，天天都『得』安息，天天都『是』安息（不是『守』安息），不在乎七日的那一日，或非要七日的第七日才能有安息－有了基督，天天都是安息。其實，這十條誡命的律法是『臨時添上的』，目的為曝露以色例人的不認識自己，因為他們以為自己能為神作什麼。事實証明，人根不能憑律法或守安息日來討神的喜悅，唯有簡單的依靠神，享受神的恩典，享受神所要賜給我們的真安息基督，才可以討神喜悅，才可以真正的享受到安息，而不是憑著守律法的安息日。守律法的安息日，只不過是表面的，是外面的禮儀罷了，也是臨時添上的，它並不能進到我們的裡面。我們接受這位基督，把祂接受進來，祂就進到我們的裡面，我們就可以享受祂，並安息在祂裡面，我們才能有真正的安息，才能享受到真正的安息。因此說，守安息日只不過是影兒，基督才是我們得安息的實體（西二17）。

珍惜一切所有

其實，這十條誡命的律法是『臨時添上的』，

以上这句话你们有人认同吗？这位弟兄到底是用什么方式解释的呢？是你个人的意思。还是圣经在那里有解释呢？不然这又是你个人的意思了！

freeman_long

原帖由 珍惜一切所有 于 20-8-2009 10:50 PM 发表
回复 623# freeman_long 的帖子其實，這十條誡命的律法是『臨時添上的』，

以上这句话你们有人认同吗？这位弟兄到底是用什么方式解释的呢？是你个人的意思。还是圣经在那里有解释呢？不然这又是你个人的意思了！

羅馬書五章20節：
律 法 本 是 外 添 的 、 叫 過 犯 顯 多 ． 只 是 罪 在 那 裡 顯 多 、 恩 典 就 更 顯 多 了 。

這話說得很清楚，『律法本是外添的』，也就是『臨時添上的』，意思是說，神待人原是以恩典，不是以律法，因為律法不是神的心意原初所有的，不是神對人的旨意原來所定規的，乃是後來外添的，乃是半路加上的，是臨時的。神原沒有意思以律法待人（包括第四條守安息日的誡命，因為神的本意是要人『享』安息，不是要人『守』安息日），不過到了半路，為著一時的需要，而暫時加上的。我們知道這個，就能免去對律法一些錯誤的看法，就不至於像安息日會的人，在今日律法已經成為過去的時候，還要活在律法之下。

既然神的原意是要以恩典待人，那麼，為何神要臨時賜下律法呢？或者說，這律法是在什麼樣的背景之下，為著怎麼樣之需要而頒下的？這問題我已問過你們好多次了，只是還沒有人回答。（若有，請指出。）

跟你們交流到現在，感覺到你們的聖經大都只有舊約，很少新約。就算有，也只是按自己的意思解。

cannytay

原帖由 freeman_long 于 20-8-2009 11:24 PM 发表


羅馬書五章20節：
律 法 本 是 外 添 的 、 叫 過 犯 顯 多 ． 只 是 罪 在 那 裡 顯 多 、 恩 典 就 更 顯 多 了 。

這話說得很清楚，『律法本是外添的』，也就是『臨時添上的』，意思是說，神待人原是以恩 ...

你真的相信 “律法本是外添的” 这句话是指当摩西领受十诫在西奈山上时的吗？

freeman_long

原帖由 cannytay 于 18-8-2009 11:45 PM 发表

谢谢你的分享。我完全同意你在这方面对安息日的看法。安息日不是单给犹太人，而是给世人的。

“又对他们说，安息日是为人设立的，人不是为安息日设立的。“ （可 2：27）

沒錯，安息聖日是為人設立的，人不是為安息日設立的－這句話大家都耳熟能詳。但是，有沒有深一層想過，這安息聖日是指那一個？是指創世記二章2～3節的，還是出埃及記二十章的？

新約聖經告訴我們，律法（十條誡命）『本是外添的』，是為著一時的需要而插進來的，是暫時性的，不是神原本心意的。這麼一來，創世記二章的安息聖日才是神原初的心意，出埃及記二十章的律法中的守安息日就不是。你所提的馬可2:27指的就是創世記二章2～3節的安息聖日，不是指出埃及記二十章的守安息日。

這話怎麼說？

先讓我們來看看這創世記的安息聖日是怎麼一回事：

創世記二章2～3節：
在第七日歇了他一切的工、安息了。神賜福給第七日、定為聖日、因為在這日神歇了他一切創造的工、就安息了。

聖經第一次題到安息日，乃是在神把萬物造好了之後。神用六日的工夫造好了萬物，到第七日就歇了祂一切的工，而安息了，並且賜福給這一日，定為聖日。為什麼神在這一日能安息呢？為什麼神賜福給這一日，且定為聖日呢？這有很深的意思。

神所以能在第七日安息，並賜福給這日，而定為聖日，乃是因為到這日，祂所要創造的都創造齊備了，祂得著了祂所要得著的，而心滿意足了，所以祂能歇了工作，而安息下來。因為到這日，祂能這樣的得到滿足而安息，所以祂就賜福給這日，把祂的福分擺在這日裡面，而把這日分別出來，定為一個特別的聖日，一個聖別的日子。祂這樣作，就使這日成為一個安息、有福、聖別的日子。

神到第七日所以能因著祂所創造的萬物，心滿意足而安息，不僅是因為到這時一切萬物都造好了，更是因為到這時祂心目中所要得著的人已經造出來了。祂永遠的心願和計畫，乃是要得著人來彰顯祂自己，執行祂的權柄。現在這個人有了，所以祂能心滿意足而安息了，也能把祂的福分擺在這裡，使這裡成為一個聖別的境地了。

當神在第七日安息的時候，不只祂自己在那裡安息了，並且祂為著彰顯祂自己所創造的人，也在那裡和祂一同安息了。這個安息的日子，在祂是第七日，在人卻是第一日，因為祂是六日作工，到這第七日安息了；但人是在第六日被造，一被造出來所進入的第一日，就是神的第七日。所以這個日子的安息，在神是六日作工，而後安息；在人是一出來，不必作任何的工，就得以安息。這個安息，乃是神工作的結果，給人和祂一同來享受。要享受這個安息，祂需要作工，人不必作工。人是由神作工，而來享受安息。在這個安息裡面，神是享受祂所創造的人，人是享受神和祂所創造的一切。但，這個安息，在神是工作而安息，在人只是安息。人得安息，是神工作的結果。這就是創造裡安息的寓意，也就是聖經中第一次題到安息日的含意。這個寓意，或說意念，說出神原初對人的本意，不是要人自己作工，而享受安息，乃是要人不必作什麼，而來享受祂作工的結果所產生的安息。這就是恩典的原則，和律法的原則完全不同。律法的原則，是人作工而安息；恩典的原則，是人不必作工，就得安息。律法的原則，是人先作工而後安息；恩典的原則，是人先安息而後作工。這是創造裡的安息，所給我們看見的原則。就是人不必作什麼，就可以來享受神的安息，因為一切需要作的，神都作了。

人一被造出來，人所需要的一切，都已經有了。無論是人所需要的住處、空氣、陽光、水分、食糧，或其它，神都已經為人造得齊備了。人一點不必作什麼，一出來，這些都是齊備的，只要享受就是了。這就是神對人的本意，完全是恩典的原則。人不必作什麼，一切都是神作的，人只要來享受就可以了。


好啦，明白了神給人創造裡的安息，那麼，來看第二點：出埃及記裡的律法誡命的守安息日又是怎麼一回事？它與神在創造裡的安息又有什麼不同？它是在什麼背景之下頒賜的？想想看吧。（答案可從我所回覆的話中漸漸整理出答案。）

圣经没说安息日是为 “犹太人” 设立，而是为 “人” [指所有人的意思] 设立的。那么说十诫只单给犹太人就更不合乎逻辑。

你在開始的時候所題的經節（可2:27）是沒錯，安息日是為人而設的，是要人享安息，人不必作什麼，就可以得到安息，因為一切都是神在為人作，神作工六天，就安息，而人一被造出來，就得著安息，人不需要作什麼－這是恩典的原則，是神原初待人的心意。然而，人後來怎麼啦？人後來墮落了。你若從創世記二章一直再讀下去，就看見人不止一次的墮落，而是一而再，再而三的墮落。後來，神就出來呼召亞伯拉罕，就是從墮落的人類當中揀選了亞伯拉罕，並且對他說，要賜福給他，使他的後裔多如天上的星、海邊的沙。後來亞伯拉罕的後裔以色例人因著飢荒，就下了埃及，在那裡作苦工四百三十年之後，神便藉著摩西把他們從埃及為奴之地帶出來，到神所指示的地方，就是流奶與蜜之地。但在西乃山的時候，因著以色例人不認識自己，以致神把律法頒下，要他們持守－這守安息日的命令就是在那時候頒賜的。因此，這誡命的律法是給以色例人守的，不是給全人類守的，也就是說，出埃及記二十章誡命律法中的守安息日是給以色例人守的，並不是給所有的人去守的。神原初賜給人的安息聖日，是創世記第二章的安息，並不是出埃及記第二十章的那個守安息日。出埃及記那個守安息日的誡命是單單賜給以色例人去守的，不是給所有的人類去守的。這點必須要搞清楚。

1）“除了我以外，你不可有别的上帝。” [难道除了犹太人之外，其他人就可以有别的神吗？]

2）“不可为自己雕刻偶像。。。” [难道除了犹太人之外，其他人就可以雕刻偶像吗？]

3）“不可妄称耶和华你上帝的名。。。” [难道除了犹太人之外，其他人就可以妄称耶和华的名吗？]

4）“当记念安息日，守为圣日。。。” [难道除了犹太人之外，其他人就可以不用守安息日吗？]

5）“当孝敬父母。。。” [难道除了犹太人之外，其他人就可以不用孝敬父母吗？]

6）“不可杀人。” [难道除了犹太人之外，其他人就可以杀人吗？]

7）“不可奸淫。” [难道除了犹太人之外，其他人就可以犯奸淫吗？]

8）“不可偷盗。” [难道除了犹太人之外，其他人就可以偷窃吗？]

9）“不可作假见证陷害人。” [难道除了犹太人之外，其他人就可以作假见证陷害人吗？]

10）“不可贪恋人的房屋。。。妻子，仆婢，牛驴，并他一切所有的。” [难道除了犹太人之外，其他人就可以贪恋人的房屋，妻子，仆婢，牛驴，并他一切所有的吗？]

以上這出埃及記二十章神所賜誡命的律法，尤其是第四條的守安息日，我已經在上面說過，是給以色例人守的，不是頒給全人類的。創世記第二章2～3節的安息聖日才是神原初的心意，才是神要賜給人的安息，這安息聖日對神是第七日，但對人來說是第一日－這是神起初要待人以恩典的原則，出誒及記二十章的守安息日則是律法的原則，是給以色例人守的。

至於主耶穌出來盡職時所說：『我來是要成全律法，不是廢掉』什麼意思，這要等得空的時候才來探討。

断乎不可! 所以那些说十诫只单给犹太人根本不合乎逻辑。说道出埃及的事情经过，让我们来细读保罗给我们的劝诫：

“这些事 [就是1节到5节的事] 都是我们的鉴戒，叫我们不要贪恋恶事，像他们那样贪恋的。” （哥前 10：6）

“他们遭遇这些事 [就是7节到10节的事] ，都要作为鉴戒。并且写在经上，正是警戒我们这末世的人。” （哥前 10：11）

圣经没说这些只单给犹太人。而是给说有人的。

這處話是保羅寫給在歌林多教會的信徒的（林前1:2），也就是新約的信徒，因為凡信入主名的人，他們聚集在一起，有神的靈在他們裡面的，就是教會。而教會是由猶太信徒與外邦信徒所組成。當這些真理的話講給還未信主的人聽，叫他們因此而信入福音的時候，這些話就是叫他們得救的福音（弗1:13，西1:5）。因此，如果說全本聖經是講給全人類聽的，這話沒錯，因為福音就是神把耶穌基督賜給人，叫人聽信，然而，若說出埃及記的守安息日的誡命是神命令全人類守的，就不對了，其根據我已在上面講了。然而，為何神要在西乃山頒賜律法給以色例人？（尤其是守安息日的誡命。）試找找看，答案就在記述以色例人在西乃山的時候向神所說的話。

freeman_long

原帖由 cannytay 于 21-8-2009 12:15 AM 发表


你真的相信 “律法本是外添的” 这句话是指当摩西领受十诫在西奈山上时的吗？

不然你認為是什麼？

十條誡命的律法有分為道德的（如與神之間的關係，人倫之間的關係等），與禮儀的（如守安息）。外面道德的律法已經廢除，但精意還在，因為這道德的律法已經寫在信徒的裡面（耶31:33，來8:10，10:16）；然而禮儀的律法，不只廢除，連精意也不再有了，因為基督這安息日的實體已經來了，就不再需要這外面的守安息日這影兒了（西2:17）。

daimon

这话题你们可以聊那么久

freeman_long

原帖由 总司令 于 10-9-2009 01:10 AM 发表
都不是猶太教，爲什麽要守安息日呢？信耶穌的在聚會方面應該不用太大的限制吧只要一個地方的人們方便每個星期幾在某棵大樹下聚會都可以的。信耶穌的聚在一起是要互相建造。

嗯。猶太人每逢七日的第七日（安息日）在會堂聚在一起頌讀聖經。然而到了新約，信徒不拘在七日的第一日相聚，他們甚至可以天天聚在一起，擘餅、唱詩、禱告、讚美、歌頌神、彼此相顧，因為天天都可以是七日的第一日，就是主復活的日子（可16:09），也就是我們得重生的日子（彼前1:03）m

可16:09
在七日的第一日清早，耶穌復活了......

彼前1:03
我們主耶穌基督的神與父是當受頌讚的，祂曾照自己的大憐憫，藉耶穌基督從死人中復活，重生了我們，使我們有活的盼望，

freeman_long

原帖由 总司令 于 10-9-2009 01:10 AM 发表
都不是猶太教，爲什麽要守安息日呢？信耶穌的在聚會方面應該不用太大的限制吧只要一個地方的人們方便每個星期幾在某棵大樹下聚會都可以的。信耶穌的聚在一起是要互相建造。

嗯。這正是新約教會的關鍵。是的，信徒聚在一起就是為了要彼此建造，就如挪亞建造方舟那樣。當方舟（教會）建造完成，就是這個世代終結，帶進主基督與祂得胜信徒永遠權掌的時代。

freeman_long

原帖由 总司令 于 10-9-2009 11:37 AM 发表

[quote]
原帖由 freeman_long 于 10-9-2009 11:05 AM 发表
當方舟（教會）建造完成，就是這個世代終結，帶進主基督與祂得胜信徒永遠權掌的時代。

哈哈哈，要建造人就要說簡單的話啊。您也應該是給人誤導了才會說出這種神秘色彩的話來。 [/quote]

我所說的，都是聖經的根據。

你既然說得出『信耶穌的聚在一起是要互相建造』，這表示你是領受啟示的。沒有多少基督徒會留意『信徒相聚在一起為的就是彼此建造』，這樣的聚在一起彼此建造就是在建造教會。教會就是今日的方舟。大多數基督徒都能領會基督就是今日的方舟，但另一方面這方舟也就是教會。人一信入主名，一方面就是進入基督這方舟，就能免去那要來的審判，就如當年挪亞全家進入方舟免去神洪水的審判一樣；但另一方面這方舟也是教會，這教會是要建造的。當年挪亞如何一面建造方舟，一面向世人傳揚神要藉這方舟拯救世人的福音，同樣的今天的信徒也一面建造教會這今日的方舟，一面向世人宣揚神拯救的福音。當挪亞把神所啟示的方舟建造完成的時候，就是洪水到來、了結那個世代、帶進新世紀時代的日子；同樣，當教會這今日的方舟被建造完成，就是這個世代被終結，帶進主基督再臨永遠掌權的新時代。（太24:38～39  ）

太16:18
我還告訴你，你是彼得，我要把我的教會建造在這磐石上（磐石就是基督），陰間的門不能勝過她。

徒9:31
那時全猶太、加利利、撒瑪利亞遍處的教會得平安，被建造，在對主的敬畏並聖靈的安慰中行動，人數就繁增了。

羅14:19
所以我們務要追求和平的事，以及彼此建造的事。

林前14:05
我願意你們都說方言，但我更願意你們申言；說方言的，若不繙出來，使教會得建造，那申言的，就比他強了。

林前14:12
你們也是如此，既切慕靈，就要為著教會的建造，尋求得以超越。

林前14:26
弟兄們，這卻怎麼樣？每逢你們聚在一起的時候，各人或有詩歌、或有教訓，或有啟示，或有方言，或有繙出來的話，凡事都當為建造。

弗4:12
為要成全聖徒，目的是為著職事的工作，為著建造基督的身體（這基督的身體就是教會－弗1:23），

弗1:23
教會是祂（基督）的身體，是那在萬有中充滿萬有者的豐滿。

太24:38～39   
因為就如在洪水以前的那些日子，人又吃又喝，又娶又嫁，直到挪亞進方舟的那日，並不知道審判要來，直到洪水來了，把他們全都沖去；人子來臨也要這樣。（『這樣』是指挪亞一面建造方舟，一面向人傳揚神要藉方舟拯救人的福音。）

來11:07
挪亞因著信，既蒙神指示他未見的事，就存著虔誠，預備了一隻方舟，使他全家得救，藉此就定了那世界的罪，並且承受了那照著信而得的義。

彼前3:20
就是向從前在挪亞預備方舟的日子，神恆忍熱切等待的時候，那些悖逆者宣揚；那進入方舟，藉著水安全得救的不多，只有八個人。

彼後2:05
神也沒有寬容上古的世界，曾叫洪水臨到那不敬虔的世界，卻保守了傳揚義的挪亞一家八口；

daimon

基督新教越分越多，你跟这里人讨论怎么知道他是什么教会呢？可能是异端都不定呢  可能是不属于那种很多人都知道的异端呢。。。

freeman_long

原帖由 总司令 于 10-9-2009 03:36 PM 发表
大大，建造也只是簡單的道理，大家來在一起當然要說建設性的話啦。不要說很多人不懂這個不懂那個啊，免得自己陷入異端。異端就是覺得高人一等的。我不想看您這樣熱心的基督徒和異端有任何關係。

何解？願聞其詳。

freeman_long

原帖由 daimon 于 10-9-2009 10:09 AM 发表
这话题你们可以聊那么久

我還沒談到新約的根據，他們就不見人了。新約可以說的更多。