水波的传播

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原帖由 y973 于 6-4-2009 11:16 AM 发表
我觉得佛陀通过禅定力了悟缘起法。

慧解脱没有禅定力，切透过佛法/缘起法的认知，不放逆故得解脱。

我们不应该把缘起法推在遥不可及的地方。

所谓的缘起法是什么？就是一切都在生灭。

实践修行去看透生灭跟去解剖佛陀的解说是两回事。

三法印

原帖由 y973 于 6-4-2009 08:38 AM 发表
断取和断行。

断取，属于戒制名色（身心）去摄取。
但是，断取还不能断六入。他依然承受种种非我的思想。

断行，需要深入的禅定才能察觉识何时被缘起。
而这个能禅定的察觉能力，似乎也有识的性质，
这似乎 ...

是"爱"断而取断, 不是"爱"不断, 而去断/压抑取, 断/压抑取是有为法. 还不能断十二缘起.
是"无明"断, 而行无所依, 识无所聚.
你把行当成"行为", 你以为改变行为就可以断断行??

y973

你的“行为”定义为什么呢？

y973

看透生灭，解剖也为了看透。不是吗？

在禅修时候，你看透心意识无常，但是，你明白他如何生灭吗？
你有看到他属于什么因缘而生吗？

你只了解它如何灭，切不观察它如何生。

y973

你说：无明灭则行灭，
你知道行如何灭吗？
如果你的行不灭，你的无明还在吗？

虽然你知道苦和集，
但是，如果你不知道灭和道。

你的无明依然不会灭。你的行还是会被缘起。
对吗？

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原帖由 y973 于 6-4-2009 12:16 PM 发表
看透生灭，解剖也为了看透。不是吗？

在禅修时候，你看透心意识无常，但是，你明白他如何生灭吗？
你有看到他属于什么因缘而生吗？

你只了解它如何灭，切不观察它如何生。

请问师兄是认为不用经过修行，然后在经典上研究佛陀的解说就可以达到解脱？

在禅修时候，你看透心意识无常，为何还要明白它如何生灭及属于什么因缘而生？

佛是教我们看清楚三法印（苦、无常、无我），然后放下。

既然都看到生灭的无常性了，你还期望看到些什么呢？为什么还不舍得放？

带着欲望去看，一直追着要明白更多，其实就已被欲望所困著了。

三法印

你以为灭就是消失吗?

一个瓶子破了底还能装水吗?

[ 本帖最后由 三法印 于 6-4-2009 01:46 PM 编辑 ]

三法印

"能装的瓶子"就是无明, "流住水"就是行,  "装住的水"就是识
(爱是"能装的瓶子", 取是"能装的功能", 有是"被装的物")

破了底的瓶子(无明灭), "流住水"一直流过去(行无所依), 就没有"装住的水"(识的产生).

我又又来啦

原帖由 y973 于 3-4-2009 01:45 PM 发表
有呼吸就有行吗？

有思想就有行吗？

有视觉就有行吗？

用心看就有行吗？

用心听就有行吗？

迷迷糊糊也有行吗？

我认为以上全部都有，你认为呢？

有
有
全部都有

y973

你好像还没看见如何生。

对吗？

看不见如何生，又如何知道你的无明何时出现？
你只是察觉已经生起的因缘，然后等待他们自动缘灭。
所以，你虽然脚下有船，但是，这艘船好像不会动。

你要在船上呆多久？

别人的船行动了，你为何说他们执著那艘船，切不知道船的用处在那里。

观察五蕴，了知无常非我，
你认为这些观察就是究竟吗？
这个观察只不过是借用的船只，有限期的，如果不了解船何时出现，等待船无常消失后，才后悔为何不把握船还在的时候，划到彼岸。

y973

原谅我的语气太高傲。

我又又来啦

原帖由 y973 于 5-4-2009 09:32 PM 发表


如果十二缘起的行无法被了解，还如何理解五蕴中的行呢？

实修，除了不断断除贪欲，也要不断察觉贪欲会在那里出现。

非常抱歉
"觉察"也在"行"当中

闹中取静看似容易

无怪禅宗大德有言:
"荆棘丛中下脚易
竹廉珠下转身难

当你把五蕴攀附"身","心"的作用降到最低(我说躇断不可能)
你有可能最终在"生","灭"当中觅得下脚处

只是这一"下脚"无端起波澜
欲"转"而不得力

结语:"行人到此尽蹉跎"

千古大德,多少裁在这不可得力的一"转"

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原帖由 y973 于 6-4-2009 02:39 PM 发表
你好像还没看见如何生。

对吗？

看不见如何生，又如何知道你的无明何时出现？
你只是察觉已经生起的因缘，然后等待他们自动缘灭。
所以，你虽然脚下有船，但是，这艘船好像不会动。

你要在船上呆多久？
...

呵呵。。当下你看到一切的事物，就已是生。
无明何时出现？还未解脱，无明时时刻刻都在。
冒昧地问句，请问师兄有修行吗？

别人的船行动了，你为何说他们执著那艘船，切不知道船的用处在那里。
观察五蕴，了知无常非我，
你认为这些观察就是究竟吗？
这个观察只不过是借用的船只，有限期的，如果不了解船何时出现，等待船无常消失后，才后悔为何不把握船还在的时候，划到彼岸。

说他们执著那艘船有错吗？
船只不过是工具，划到彼岸后你还不弃船登岸？
还是那艘船得来不易，所以不舍得弃？

y973

如何才不装水？
不思考，不分别，不分析，就能留不住水吗？

你是否应该观察你的瓶子是如何地出现？

或者观察这支是如何的开始装水。

而由头到尾，你这个观察的力量，就是船只。一艘你非常执著的离苦船只。
一艘没有无明的船只。在最后关头可以被放下的船只。

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原帖由 y973 于 6-4-2009 02:55 PM 发表
而由头到尾，你这个观察的力量，就是船只。一艘你非常执著的离苦船只。
一艘没有无明的船只。在最后关头可以被放下的船只。

请问你这观察（船只）是你的吗？是常吗？

如果把观察（船只）给丢了，还剩什么？

三法印

如何才不装水？
不思考，不分别，不分析，就能留不住水吗？
--
那是你的猜想, 你以为"想"能成就吗? "欲"能成就吗? 你还在想蕴里..

你是否应该观察你的瓶子是如何地出现？
---
瓶子根本上就存在, 只是你"发觉不到"而已

或者观察这支是如何的开始装水。
--
如何的开始装水对你没帮助, 等你打破后才来观察还不慢..

而由头到尾，你这个观察的力量，就是船只。一艘你非常执著的离苦船只。
一艘没有无明的船只。在最后关头可以被放下的船只。
--
你不要以为这样那样先, 回来观察自己, 那一些是五蕴, 忘掉书的, 忘掉我讲的, 回去看..

[ 本帖最后由 三法印 于 6-4-2009 03:11 PM 编辑 ]

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只要你的船一天还在，那船就在＂行＂。

船在，行在。
船灭，行灭。

o1j2m3

无常的想法，是常吗？
如果，把“无常的想法”给丢了，还剩什么？

o1j2m3

只要你的船一天还在，那船就在＂行＂。

船在，行在。
船灭，行灭。

嗯，可惜，只能了解灭而已。
船在哪里，因何而生，因何而灭？
若没有生，固然没有灭，虽然不能断定是否可以把“了解灭”称为“了解生灭”，不过，无常就是“生灭”，而非“灭”。不知道因何而生，往生就会再次轮回。因为，生生灭灭，本来就是轮回。

o1j2m3

放下执著，固然可以了解缘起，要了解缘起就要息下万缘。
可是，认为了解灭，就了解无常，是有问题的。不知道因为什么而生，灭后，自然会再来多一次。