坏榜样

黑白普

原帖由 GeoLink 于 9-6-2009 07:44 PM 发表


对不起要你担心了.
改次上PP找您陪罪.

不敢当，不敢当，来PP时我们去吃大餐就好了。。。。

GeoLink

原帖由 jgshuwei 于 9-6-2009 05:36 PM 发表
只要大家没有人身攻击，没有人反对就让大家继续讨论下去。

人参公鸡? 什么来的?好吃的吗?

GeoLink

原帖由 黑白普 于 9-6-2009 07:48 PM 发表

不敢当，不敢当，来PP时我们去吃大餐就好了。。。。

一定一定, 好怀念的PP的美食

大法师

原帖由 GeoLink 于 9-6-2009 07:41 PM 发表


现在就来说DIVER也有错...反复无常.
如果这样都是DM责任最大, 那么医生, JPJ肯定被人告到脱裤子.
天天都有人病死, 车祸死.

我很早就强调了, 不应该是DM负上最大的责任.
请看清楚.
别又来断章取义.

我不想跟你骂街,第一反夏无常不是我,我第一个回履的第一句話,在第八樓,自己去看看我説什么,
当你看清楚后才來,不然,我連再回履你的帖都觉得无聊

GeoLink

还来真的啊?

不过, 我有点无聊..倒是真的.

大法师

原帖由 GeoLink 于 9-6-2009 08:24 PM 发表

还来真的啊?

不过, 我有点无聊..倒是真的.

凡事講求証据,如果信口开河也可过关,这世界就不须要值法者,也無所謂对錯.这是单细胞生物所为

GeoLink

证据就是你也无法证实他是十二岁.

讲这样多又怎样？

大法师

原帖由 GeoLink 于 9-6-2009 08:40 PM 发表
证据就是你也无法证实他是十二岁.

讲这样多又怎样？

至少表面供証是如此,所以請你去找出其他证据再來.还有,看清楚帖点各帖的说詞.再來討论,别像小孩講输了吐口水般,我说过什么,copy过來讨论,说过就要認.这才是讨论.

GeoLink

copy好多次了, 你都不管.

一开始你不是咬定是DM的错吗? DIVER很无辜吗?没有错吗?
到后来嘛是反口?

大法师

原帖由 大法师 于 8-6-2009 09:53 AM 发表

其实个人觉得双方都有责任.
第一.diver本身没注意自己的氧气指标,深度.但DM应該及时阻止和小心观察diver的动向,要不何必請DM.
这次我们就遇到了一个祇顧自己游的DM.上來还鳥鳥样.结果是自取其辱,给我鳥到他狗狗样 ...

請看清楚,这是我在这樓的第一帖,如果老花請带眼鏡,看看先才回,唉!无聊!我可不想再浪费口舌了

豪坤

原帖由 大法师 于 9-6-2009 03:29 PM 发表

对,DAN是一定要買的,中DCS 时進气压倉可不便宜哦!一次费用十多千马币,有些case可能要進進出出好几次呢!达些普通保险可没保哦!

我朋友中过 DCS，去政府医院住了两个星期，费用不到马币 100

锥齿鲨

原帖由 大法师 于 8-6-2009 09:53 AM 发表

其实个人觉得双方都有责任.
第一.diver本身没注意自己的氧气指标,深度.但DM应該及时阻止和小心观察diver的动向,要不何必請DM.
这次我们就遇到了一个祇顧自己游的DM.上來还鳥鳥样.结果是自取其辱,给我鳥到他狗狗样 ...

我们所用的 Open Circuit SCUBA 是看不到氧气的水平；只有 Rebreather (Semi-Closed or Closed Circuit) 才需要看氧气的水平。更多资讯请参考这里。

大法师

原帖由 豪坤 于 9-6-2009 09:34 PM 发表


我朋友中过 DCS，去政府医院住了两个星期，费用不到马币 100

这可是要时间上允許,也剛巧在国内才行,嚴重的可能须要坐直升机在短时间内送到,这筆费用很可观.
我不能自己选择只在国內中DCS,也不能自己选择只中轻微的DCS...当然是不中好过中.
我上网找选资料,中DCS不一定是去深,或上太快,当天的身体状态,水温,心情等都可能会造成DCS的.
不过,要谢谢老师,原来政府医院有气压倉,在哪间医院,这资料很重要,谢了

锥齿鲨

大家讲了这么多，无他是从顾客（潜水员）或业者(DM/DC) 角度来看待这件事。为什么一般潜水协会都限定儿童潜水员必须有教练一对一带着潜水，因为他们一般对危险意识不高，反应也可能会不适合。

话说回来，潜水中心肯接 12岁的潜水员，又没有专一教练带下水是错的。父母允许这种事情发生也是错，12岁应该还没有收入，所以父母带去度假的机会很高。再说，我怀疑这是无牌潜水，不然任何潜水协会的潜水员都会教时常注意残压（大家说有吗？），而且每一个级别都有自己准许最大深度。不然，为什么从录影看不见这两位少年有任何的恐惧。

豪坤

他是重严重的 DCS，还可以自己从 KL 开车去 LUMUT 医院，因为怕给家人知道。目前来说，LUMUT 医院对 DCS 病症会较有经验，设备也非常齐全。

法师说得没错，不能只选择在国内中 DCS，很多国外的潜水中心，或者 LOB 活动，都有硬性规定潜水员必须拥有潜水保险，才能进行潜水活动。

大法师

原帖由 锥齿鲨 于 9-6-2009 09:50 PM 发表


我们所用的 Open Circuit SCUBA 是看不到氧气的水平；只有 Rebreather (Semi-Closed or Closed Circuit) 才需要看氧气的水平。更多资讯请参考这里。

对不起,谈導大家,我是要写空气而写到氧气

smffox

首先我要提醒大家。。
這段影片的真偽，并不是我們要討論的范圍。。
這段影片可能是教育影片，用來提醒所有的潛水員。

大家要知道，責任的追究，是循序漸進的。。

1. DC和DM同意讓12歲（我們在這里不管是真是假）的diver參與wall dive，就已經開始了錯誤的第一步。就算下海了，DM也必須特別留意，和盡量靠近經驗淺而年輕的Diver。

2. 雖然下潛之前已經briefing。。 但是影片中的說明是只有3個AOW，其他的不是。那么DM在正式下潛的時候，就應該要特別注意非AOW的潛水員。DM就好象是一個旅行團的領隊和導游，的確有責任和義務提醒及阻止，即使是強行把他們帶離深處也是應該的（非常有可能那2位潛水員已經無法作出正確判斷，如氮醉）在上課的時候，Instructor都有教吧？。

就算中止這趟潛水，也是無可厚非的。大家要記得生命不可重來，雖然會埋怨，但是我相信身為Diver的大家還是會以安全為首要事項。 不可能為了AOW潛水員的利益，而罔顧OW潛水員的生命(生命才是最重要的）

3.這兩個Diver，在本身不是AOW的情況下，沒有小心留意自己潛水的深度和殘壓，也是犯了潛水的大計。若影片的拍攝者沒有及時留意和馬上行動，可能這兩個人就葬身大海了。。

4.最基本的顯示殘壓手勢都無法給予回應，這兩人到底是否是合格潛水員，這也是令人費解的。

總結。
DC，DM和兩名潛水員都有責任。我們不需要追究誰的責任比較大。。
只要3方面都有遵守，潛水的準則。那么，大家的潛水旅程都會是開心的。

[ 本帖最后由 smffox 于 10-6-2009 10:22 AM 编辑 ]

smffox

原帖由 豪坤 于 10-6-2009 09:33 AM 发表
他是重严重的 DCS，还可以自己从 KL 开车去 LUMUT 医院，因为怕给家人知道。目前来说，LUMUT 医院对 DCS 病症会较有经验，设备也非常齐全。

法师说得没错，不能只选择在国内中 DCS，很多国外的潜水中心，或者 LOB ...

我是聽說只有關丹的海軍醫院才有那個減壓艙，不是嗎？
lumut的海軍基地醫院也有嗎？

大法师

原帖由 smffox 于 10-6-2009 10:21 AM 发表


我是聽說只有關丹的海軍醫院才有那個減壓艙，不是嗎？
lumut的海軍基地醫院也有嗎？

lumut是最早一间有这減壓艙的

大法师

原帖由 GeoLink 于 8-6-2009 02:37 PM 发表


不知者无罪也要看事情轻重.
犯了这些错, 没有罪.
不过可以致死 - 你不认为吗?

可能你是受英文教育吧!竟然把我写的罪不至死理解成没有罪,唉!我竟跟一个鸭子在講鸡話,还講了两天
証据在第15樓

[ 本帖最后由 大法师 于 10-6-2009 10:41 AM 编辑 ]