撕证书面纱 鉴定象牙 佛牌古董: 目視檢查象牙牌

tsukase_dexson

潘君亮 发表于 5-8-2014 01:49 PM
最搞笑的應該是把象牙雕成佛像，明明愛錢的是人，跟佛有何關係，佛有教人殺生嗎？我倒是沒見過有人將象牙 ...

大大还是先搞清楚，早期高僧是如何采集象牙，来制造圣物
和后期变质后的过程是如何才评论吧
我不想大大附上谤僧的罪名，谢谢～

潘君亮

tsukase_dexson 发表于 5-8-2014 01:53 PM
大大还是先搞清楚，早期高僧是如何采集象牙，来制造圣物
和后期变质后的过程是如何才评论吧
我不想大大 ...

谤僧又如何？對我來說，所謂的高僧也只不過是人，他們不是佛，我不認為他們能成為佛的代言人，對我來說，所有人說的理由都是'自圓其說'，我沒興趣考究歷史，管它是否變質，要是把象牙雕刻成貪錢的魔鬼像，我倒毫無異議，因為要貪就貪得光明正大一點，這樣貪得偷偷摸摸的，製造一大堆堂皇的理由更罪加一等。

hengwengwong

不锈钢 发表于 10-7-2014 12:27 AM

谢谢分享   

不锈钢

潘君亮 发表于 5-8-2014 11:18 PM
谤僧又如何？對我來說，所謂的高僧也只不過是人，他們不是佛，我不認為他們能成為佛的代言人，對我來說， ...

对， 卖新象牙当旧象牙卖就不好， 卖什么牙也不好

不锈钢

不锈钢 发表于 30-7-2014 10:53 AM
还是蛇的o0o招偏财吃香，但是我还是喜欢蛇胆配酒

为什么讲蛇爪也给版主骂？

kuku33

不锈钢 发表于 8-8-2014 11:58 PM
为什么讲蛇爪也给版主骂？

施主您多次间接解救众生，本该由得各自承受的业力如今被化解，您阻碍了因果，多多少少得要承担业力的循环。。。

善哉善哉。。。

不锈钢

潘君亮 发表于 5-8-2014 01:49 PM
最搞笑的應該是把象牙雕成佛像，明明愛錢的是人，跟佛有何關係，佛有教人殺生嗎？我倒是沒見過有人將象牙 ...

话还没说前，应该google下ivory jesus statue口水就要吞回了。

不锈钢

kuku33 发表于 9-8-2014 12:43 AM
施主您多次间接解救众生，本该由得各自承受的业力如今被化解，您阻碍了因果，多多少少得要承担业力的循环 ...

业力的奔泻是成果前吉桃

潘君亮

不锈钢 发表于 9-8-2014 01:39 AM
话还没说前，应该google下ivory jesus statue口水就要吞回了。

即使把象牙雕成耶穌也只是少部份，而且多數是當藝術品欣賞，而不像佛教那樣當護身牌來用，因為據我所知基督教是不拜偶像的，所以收藏ivory jesus statue也未必是基督教徒。我確實覺得很搞笑，這麼殘忍殺害一頭動物，還有什麼神靈願意附身護身符除非是魔鬼吧。


世界最巨型大象慘死人性殘忍比鬼魔可怕




肯亞證實，世界最巨型大象”薩陶”因象牙而招殺身之禍。近日，它的屍體被發現，整個面部被殘忍砍下。薩陶約45歲，因長度及地、每根超45公斤重的巨型象牙聞名。據聞薩陶生前有靈性，懂得以草叢遮掩象牙……沒有買賣，沒有殺害，一起對象牙製品說不。

kuku33

原来象牙艺术品是大象自己自愿奉献的。。。不算残忍,学习学习。。

潘君亮

kuku33 发表于 9-8-2014 10:19 AM
原来象牙艺术品是大象自己自愿奉献的。。。不算残忍,学习学习。。

原來你那麼愛歪曲別人的意思，我沒有偏幫基督教的意思，只是以事論事，只有佛教徒有所謂的護身符才會讓國際象牙那麼好市場，佛教徒不僅不反省自己，反而愛指責人家，謝謝你讓大家看到佛教徒醜陋的一面。

中国人是象牙市场的最大买家

最近周围人都在疯狂讨论手串啊、菩提子啊、各种玉神马的，以前偶看到象牙手串也稀饭，那些雕刻品也好美，一直以为象牙是从大象身上锯下来的，锯下来还可以继续长。。。可是昨天看见这样一篇报道，那个震惊啊！！太可怕了，尼玛以后再也不想买象牙做成的东西了(>_< 有点长，图有点血腥，不过还是想贴在这给大家看看，表成为杀害大象的刽子手，好残忍。。。 [血牙] 南方周末记者非洲亲历中国最大象牙走私案的杀戮原点 中国已成为全球第一大非法象牙消费市场，但2/3的中国人不知道象牙是通过杀死大象来获取。 1979年非洲有大象130万头，现在不足40万头，如果趋势持续，非洲象将在10年到20年内灭绝。 象牙贸易成非洲恐怖组织的经费来源，形成一个由猎手、小经纪人、大经纪人组成的精密贸易网络。 乍得，扎库玛国家公园,年幼的大象被猎杀，脸部和鼻子被割断，巡护员正试图从尸骸中拔出象牙，以防逃走的盗猎者返回发现。 （WCS/Darren Potgieter/图） 象鼻被砍下，半边脸被割断，象牙也被锯走。 这是动物保护工作者凯斯·贝格（Keith·Begg）第一次看到被杀戮的大象惨剧。2012年，这种场景每三天就会在非洲草原上演一次。同年，保护区内3000头大象被猎杀。 如同2/3的中国人不知道象牙是通过杀死大象来获取的一样，公众也对非洲草原上的杀戮难以获知。然而，据国际爱护动物基金会（IFAW）等多家机构调查显示，中国已成为全球第一大非法象牙消费市场。 最新的消息是，2013年11月5日，中国厦门海关公布了近年来查获的最大象牙走私案，两起案件象牙总量达到11.88吨，价值6.03亿元人民币。如果不是被查获，这些来自非洲的象牙会流入中国的隐秘黑市，最终被重金售出，成为私家珍藏。 这并非偶然。一些恐怖组织也瞄准了象牙，通过非法销售象牙获取活动资金。 2013年10月，南方周末记者回到中国象牙走私案的起点，历时11天，探访非洲肯尼亚、莫桑比克两国的三个国家级保护区，最大限度地记录非洲象的真实存在。 莫桑比克，尼亚萨保护区，巡护人员在盗猎者临时营地发现的枪支、弹药。（WCS/Darren Potgieter/图） 先枪击，再刀砍 2013年6月，非洲莫桑比克北部的尼亚萨保护区。 “砰！砰！”枪声骤然响起，巡护员箭似的扎进丛林，国际野生生物保护学会（WCS）博士达伦·波特吉特（Darren Potgieter）驾驶直升机开始搜寻。 “我见过无数大象的尸骸，那一次最令我震惊和难忘。”一头成年公象蜷曲身躯，侧躺在地，半张脸和象鼻被斧头砍下，落在一旁，象牙已不知所踪。失去脸和鼻子的大象依然在挣扎，不停地摆动四肢。 为节省子弹，猎手先射倒大象，再残忍地用砍刀切下脸部，拿走象牙。所有人都懵在那里，直至这只庞然大物在令人窒息的挣扎后停止抽动。 而更多时候，杀戮伴随着整个大象家族的毁灭。 5年前，2008年4月4日，乍得国家公园。 莫桑比克，马罗默保护区，保护区静谧柔美，象群在草原上悠闲的觅食，这是它们原本应该有的生活。 64头大象被疯狂的偷猎者在50分钟内全部杀死。它们的尸骸躺在仅小半个足球场大的林地上，可能由于数量过多，或怕被发现，只有一半的象牙被带走了。在现场，可以明显地辨认出小象惊恐挣扎的痕迹。 盗猎者甚至记录下了这一切。达伦在现场发现了一只录音机：密集的枪声中夹杂着一声连着一声的嚎叫，凄厉、悲壮，犹如无数巨型轮船的汽笛声，足以震碎一方天空。 据说，这是当地猎手的一种习惯，盗猎者去远方捕猎，带回录音只为和族人炫耀。 “这太疯狂了！为象牙而杀死它们完全是没有任何理由的。”达伦紧锁双眉，陷入回忆中。 在丛林里的一间密室里，南方周末记者看见了从1999年至今搜集到的全部象牙，密密麻麻，难以统计数量。巡护员随手拿起一根，上面写着时间、地点、重量及长度。这是它们最后的生命记号。 眼前的尼亚萨保护区静谧柔美，这片4万多平方公里的丛林，是莫桑比克最大的国家保护区，一直以生存着体型巨大、象牙狭长的象群著称。但在这样的诗情画意下，却是大象们的灾难——2012年，保护区内有3000头大象被残忍猎杀。 国际象牙贸易被禁止已长达24年，大象偷猎却愈演愈烈。1979年非洲有大象130万头，2007年锐减到47万头，现在不足40万头。专家们一致认可的是，“如果趋势持续，非洲象将在10年到20年内灭绝。” 乍得，扎库玛国家公园，持枪的巡护员骑在马背上巡视，即便是他们受过很好的训练，任何一点失误也可能导致受伤甚至死亡。2012年，非洲数十名巡护员死在盗猎团伙枪下。 杀戮背后的中国买家 一个公开的秘密是，中国人是象牙市场的最大买家。根据《濒危野生动植物种国际贸易公约》（CITES）调查显示，中国市场是非法象牙贸易剧增的最重要因素。而在非洲的象牙客无外乎两种，一种是散客，一种是有组织的走私客。 成千上万的中国工人在非洲修建公路、兴建木材厂、开采石油和矿产。2009年，中国人来到坦桑尼亚，在坦桑尼亚和莫桑比克之间建起了一座公路桥。让当地人想不到的是，中国人在桥的两头，分别建了两根巨大的象牙雕塑。这座为促进非洲国家经济建设的桥梁，竟成为盗猎者跨境盗猎和运输象牙的通道。“这大概暗示着新一轮象牙贸易开始了。”凯斯很无奈。 每次回国前，不少在非洲的中国人都会在行李里偷藏象牙制品，他们还会互相传授防止被海关检查出来的“小窍门”。据国际野生物贸易研究组织（TRAFFIC）的调查数据：“在全球，平均每天有两名中国人因为携带象牙而被捕。”IFAW的一项民意测试也表明，70%以上中国公众并不知道需要杀死大象来获取象牙。 在非洲一些国家，夹带私货的中国散客可以轻易过关，只需私下给海关人员一点钱。 我国海关总署一名人士称，相比非洲国家，我国法律规定只要携带非法象牙就属走私，“我们还抓过只带了几克象牙的人”。他认为走私越来越猖獗的最主要原因是中国人的不理性消费，以为是法不责众。 据法新社报道，2013年8月，一名中国妇女在肯尼亚内罗毕机场被捕。以往，走私犯只需交纳少量罚款就不用坐牢。但这次三十多家动物保护组织联合抗议，最终这名中国人被判处2年7个月的监禁，引起轰动。“这个判决是首例，显示出司法当局的觉醒。”肯尼亚野生动物保护机构的发言人说。 除散客之外，更严重的则是有组织、有规模的走私。 莫桑比克的彭巴市，非洲著名的木材出口地，也是象牙走私最严重的地区之一。这里汇聚着大量的中国木材商。据国际环境调查署（EIA）2012年的调查报告，大量中国木材公司存在着非法开采和走私的现象。 莫桑比克旅游局下属的一位官员告诉南方周末记者，借助成熟的木材运输路线，有木材商会把象牙隐藏在大型集装箱内运出海外。“一些政府官员也会参与，但我不好评论这些。” 此次厦门象牙案正是如此。据厦门海关透露，自2012年4月起，柳某、张某采购大量木板并将其有序堆放并固定，在部分木板堆中间挖出宽约1米、长约2米的空间，用以夹藏、走私7吨多的象牙。为迷惑海关视线，他们还将该批“木板”转运至马来西亚再至中国。 恶果显而易见。2012年，全球共截获34.7吨非法象牙，超过3万头大象被杀。CIETS的执法官员称，大宗截获量剧增，清楚表明有组织的犯罪集团已经进入象牙黑市。 乍得，扎库玛国家公园，杀戮伴随着家族毁灭。（WCS/Darren Potgieter/图） 象牙贸易成恐怖组织经费来源 如同塞拉利昂的血钻及刚果的矿藏一样，象牙也成为了非洲的一种战乱资源。 2013年9月21日，恐怖组织索马里青年党袭击了肯尼亚首都内罗毕的一座购物中心，72人遇害，包括一名中国人。难以置信的是，这个恐怖组织的大量资金来源是象牙贸易。 “兄弟，我有一些货要交易，大约40千克。”在内罗毕的一间餐厅里，一位索马里年轻人收到这样的短信，随后他拨打了一名索马里青年党成员的电话，对方记下数量并约定好交易时间。 这是大象行动联盟创始人安德烈·卡罗斯塔（Andrea Crosta）和麦莎安全咨询公司创始人尼尔·卡荣（Nir Kalron）对恐怖组织参与象牙贸易的描述。两人对此进行了长达18个月的隐蔽卧底调查，证实“索马里青年党组织的40%资金来源于象牙贸易”。 “我们秘密接触采访了几十人。”安德烈说。一个由猎手、小经纪人、大经纪人组成的精密贸易网络浮出水面。 交易是由一通电话开始的：电话一端的“大经纪人”，通常是来自亚洲、墨西哥湾或其它地区的终端贸易商。另一端的“大经纪人”是居住在肯尼亚的索马里人。双方谈好价钱和交易吨数，后者再联系“小经纪人”，“小经纪人”再去联系猎手，或亲自下手。 索马里青年党扮演的是倒卖者的角色，从中获取恐怖活动经费。在亚洲市场上，象牙已经疯涨到1500美元/千克。 在安德烈、尼尔的线索里，交货按月进行，恐怖组织买入价格约为50美元/千克。象牙被运去索马里港口，继而被转移到大船上，经墨西哥湾一路向东。他们还得知，大船都是来自中国、阿拉伯、伊朗等国。 每月，索马里青年党会卖出1-3吨象牙，以售价200美元/千克计算，收益高达20万-60万美元。“现在的交易更加疯狂了，我们还在做另一项调查。”安德烈说。 “恐怖组织与象牙贸易的勾结带来了令人震惊的一面，全世界都承担不起忽视它的恶果。”尼尔忧心忡忡。 莫桑比克，尼亚萨保护区,一棵祭祀用的古树下堆放着六十多具大象头骨。头骨脸朝内，后脑朝外。因为当地人在祭祀祈祷时也是背对外。这里已经成为当地的一个象征，提醒着人们曾经的杀戮。 中国配额的灰色“保护伞” 反盗猎并不轻松。对于保护区的执法员来说，寂辽无边的丛林意味着凶险。 “因为人太少，追踪盗猎者简直像大海捞针。”胡斯蒂诺·卡洛斯·蒂凡（Justino Carlos Davane）是尼亚萨保护区的执法负责人，分管近70名巡护员。 “我们和猎手之间就是一场战争。”胡斯蒂诺说。有时候，他们只距猎手一两百米，可以看着猎手拿着AK47，拖着象牙沿河逃跑。2012年，非洲数十名巡护员死在盗猎团伙枪下。 就在南方周末记者采访时，三声枪声响起在离河10米的地方。“很可能又有大象被杀死了。”凯斯接到信号后，冲出门去。 除了猖狂的偷猎者，无力的政府管理和脆弱的法律体系都在加剧灾难。 在莫桑比克以及非洲的很多国家，保护区由国家和私人共同持有管理权，政府占比51%或以上，但不出钱，多由私人或驻当地的国际环保组织出资维护。 “这里（监管问题）很严重。”让莫桑比克一处保护区负责人没想到的是，一切都很低效，他们营地的一些必需品，往往需要几个月才能供应上，只因为政府部门在审批文件上还没签字。 法律体系更是脆弱不堪。莫桑比克对盗猎者极为“宽容”，盗猎并不是犯法，巡护员也没有权利向偷猎者开枪。 另一位年迈的大象保护者对此体会更深。他在莫桑比克一处国家公园待了二十年。最初，他会把盗猎者扭去警察局，但只要交些钱，警察就会把他们放掉。“现在，我不会把他们送去警察局了，我会毁掉他们的帐篷，希望他们不再来。” 另一方面，国际社会也将矛头指向中国的管理漏洞。据国际象牙监控组织“大象贸易信息体系”（ETIS）数据，自2009年以来，查获的大规模运往亚洲的象牙数量增长一倍以上。其主管汤姆·米利肯（Tom Milliken）总结道，走私者“是总部在非洲，由亚洲人管理的犯罪集团，对执法干预有极强的适应能力，不断变换贸易路线，并改变作案手法”。 颇多指责还认为，这是2009年象牙贸易再次开禁带来的恶果。2004年，中国向CITES申请希望放开象牙贸易。2008年6月，CITES做出决定，允许非洲四国一次性出口近108吨库存象牙。其中，中国获准进口了62吨象牙。但不少专家都承认，“这是一个巨大的错误，将成为黑市存在永久性的保护伞”。 对此，中国濒危物种进出口管理办公室常务副主任孟宪林在近日解释，中国象牙贸易主要用于象牙雕刻工艺的传承，并非一般的贸易。中国对象牙贸易一直采取了最为严格的监管措施。他也提醒大家不能将大象盗猎仅仅归结于需求是主要动因。 “NGO拯救大象（Save The Elephant）的CEO伊恩·道格拉斯·汉密尔顿博士持有不同的观点，他相信通过禁止象牙贸易，中国就可以拯救非洲大象。“象牙的过度需求是大象盗猎危机的根源。如果世界不停止购买象牙，那么所有其他阻止猎杀大象的努力都是徒劳的。” 是否应完全禁止象牙贸易尚需讨论，但保护非洲象的时间越来越少。2013年11月3日，坦桑尼亚当局在一名中国人住处发现超过700余块象牙，重达1800公斤，约来自200头大象。 采访结束，已是11月，雨季马上就要到来。“那时候会非常美，绿叶遮天蔽日，四处都有水源，大象不那么容易被猎杀，反盗猎也更艰难了。”一名巡护员感叹。 这是最后的干渴时间了。

kuku33

潘君亮 发表于 9-8-2014 10:36 AM
原來你那麼愛歪曲別人的意思，我沒有偏幫基督教的意思，只是以事論事，只有佛教徒有所謂的護身符才會讓國 ...

衣。。。。我都没提宗教信仰,反而是你像圣人般一直在批评别人的宗教。。。

这样的修养,这样的见识,学习学习。。。

潘君亮

kuku33 发表于 9-8-2014 11:01 AM
衣。。。。我都没提宗教信仰,反而是你像圣人般一直在批评别人的宗教。。。

这样的修养,这样的见识,学习 ...

我不是聖人，只是有良心的普通人，可憐的你連良心都沒有

kuku33

原来有良心就可以指鹿为马,学习学习。。。

不锈钢

潘君亮 发表于 9-8-2014 11:03 AM
我不是聖人，只是有良心的普通人，可憐的你連良心都沒有

心是包在皮肉里，良心也是内在不是播映摆出的影象。

潘君亮

不锈钢 发表于 9-8-2014 11:26 AM
心是包在皮肉里，良心也是内在不是播映摆出的影象。

那你的意思是不管殺害多少大象，只要心中有佛就夠了吧？原來口是心非是佛教的真理。

不锈钢

潘君亮 发表于 9-8-2014 10:36 AM
原來你那麼愛歪曲別人的意思，我沒有偏幫基督教的意思，只是以事論事，只有佛教徒有所謂的護身符才會讓國 ...

很好的转贴文章，建议大大开新帖，我们来高谈阔论这屠杀案

不锈钢

潘君亮 发表于 9-8-2014 11:35 AM
那你的意思是不管殺害多少大象，就要心中有佛就夠了吧？原來口是心非是佛教的真理。

如果你有仔细观察，以前用动物类的佛物品，多数是等这些灵性动物死后采取用。 就像大大说的，因为现代要供应要求和消费者不理来历或被供应商遮掩。所以很支持大大开贴关于无辜生物的杀害来提醒和打开无知者眼界。

潘君亮

不锈钢 发表于 9-8-2014 11:36 AM
很好的转贴文章，建议大大开新帖，我们来高谈阔论这屠杀案

我沒這興趣，中國人是世界最大的象牙買家已是事實了，而象牙多數雕製成什麼，我不必再重複了，當然你可以說自己不是中國人而是大馬華人，但對我來說都是強詞奪理，只要天知道你是否真的有良心就夠了。

潘君亮

不锈钢 发表于 9-8-2014 11:42 AM
如果你有仔细观察，以前用动物类的佛物品，多数是等这些灵性动物死后采取用。 就像大大说的，因为现代要供 ...

我是個有良心的人，所以我是不會管以前的象牙是否是等死後，我只知道一定要杜絕象牙買賣活動，不管以前還是現在，以防有人混水摸魚，將現在的象牙當成以前象牙來賣，因為這樣你也是幫凶。