对于死后捐赠器官，各位大德，你们愿意吗？

辉煌

对未知的领域，在无伤大雅情况下，保持宁可信其有的心态，绝对不会让你吃亏。

Vajira

原帖由 辉煌 于 11-10-2006 06:01 PM 发表
对未知的领域，在无伤大雅情况下，保持宁可信其有的心态，绝对不会让你吃亏。

救人一命、让人回复生命的光彩是无伤大雅？

Vajira

突然有个想法：如果你或你最亲爱的人突然得了肾病，医生说要一辈子洗肾，而且花费昂贵，你掉入了生命的谷底，你会希望别人捐献肾脏给你或你最亲爱的人吗？

好多年前，我在BMV听过一位捐献器官的受益人现身说法，过后许多人都纷纷签下捐献表格。

[ 本帖最后由 Vajira 于 11-10-2006 07:57 PM 编辑 ]

huoshen2

原帖由 Vajira 于 11-10-2006 07:56 PM 发表
突然有个想法：如果你或你最亲爱的人突然得了肾病，医生说要一辈子洗肾，而且花费昂贵，你掉入了生命的谷底，你会希望别人捐献肾脏给你或你最亲爱的人吗？

好多年前，我在BMV听过一位捐献器官的受益人现身说法 ...

通常人们都有几个很大的问题, 那就是:
不懂得将心比心!
只期望得到, 却不愿付出!
...

sit

原帖由 huoshen2 于 11-10-2006 09:20 PM 发表


通常人们都有几个很大的问题, 那就是:
不懂得将心比心!
只期望得到, 却不愿付出!
...

先不要这样快批判不捐赠器官的人不会将心比心，要先了解别人的情况。

我的立场是：我现在的能力微薄，还不能够救到许多众生，先发愿求生净土，成佛后再回来救渡众生。我自认还没达到临终时不会起嗔恨心，所以我不会冒险。

假若各位大德自认有这样的能力，那就捐赠吧，公德是很殊胜的。

我很早就已经是自愿捐赠器官者了，而且那张青卡在我皮包里，陪伴我多年。

很多人对自己不敢做的事会找千万个理由，对于那些恶评自愿捐赠器官者的人，我想没有必要去影响别人吧，所有一切皆发至于你慈爱之心，不敢做的话，更要给于参与者鼓励和支持。

mahalwin

原帖由 sit 于 11-10-2006 01:42 PM 发表




这是依指净土宗师父大德的解说，我只是依教奉行，你若硬要怀疑它的真实性，我没话可说。你可以参考净空法师，或慧律法师的开示。
其实有些时候，修行的方法的异同是在于修行者的信心，有人依法修行需要 ...

Kalama Sutta:

不要只凭著教说者的权威与好口碑，就对他所说的信以为真；
不要只因为这位出家沙门是我的老师，就对他所说的信以为真；


我不否认慧律师等是大法师，现在也没有说他们一定错。佛陀从来不鼓励我们盲信盲从。佛陀甚至说不必接受不合法合律的说法。

我的想法是我们应该从佛教的根本教义去看待这个问题，而不是以“宗派”看待这个问题。如果硬要以“净土宗”来看待这个问题，那么“净土宗”又以什么来支持“八/十二小时论”。星云大师的弟子，慧开法师有提到这些是净土宗流行的观点，并不代表是整个净土宗的观点。谁能代表净土宗？我认为是佛陀

我们说“依教奉行”，是依谁的教？法师？佛陀？

其实捐器官，可以等死亡后的8小时才捐吗?

mahalwin

原帖由 阿sa 于 12-10-2006 06:58 PM 发表
其实捐器官，可以等死亡后的8小时才捐吗?

这个就是要探讨的问题，有人说是，有人说不是。
而且我认为很重要，这是关于到他人的生死。

mahalwin

原帖由 Vajira 于 11-10-2006 07:50 PM 发表


救人一命、让人回复生命的光彩是无伤大雅？

就如祈竹仁波切所说，大乘人不应该在意这些。

大乘佛教里流传一个释尊的本生故事，大概是这样的。
在一艘船上，菩萨知道有人要毒害全船的人，他知道如果那个人成功杀害船上所有的人，恶业会很重。出于对恶人和船上所以人的悲悯，菩萨将恶人杀了。菩萨宁愿自己下地狱，也要救人一名。


我们先不要管“慈悲杀”这样的概念是否符合佛法，只是这个故事很清楚的显示大乘的精神，不在乎自己的利益，却注重他人的利益。

sit

原帖由 mahalwin 于 12-10-2006 06:16 PM 发表

Kalama Sutta:

不要只凭著教说者的权威与好口碑，就对他所说的信以为真；
不要只因为这位出家沙门是我的老师，就对他所说的信以为真；


我不否认慧律师等是大法师，现在也没有说他们一定错。佛陀从来不 ...

这位大德，净空法师和慧律师所提到的只是提醒我们，捐不捐器官是看各自的。我也只是以最安全的方法让自己往生净土，难道不捐器官是没有菩提心？


不要只因为这位出家沙门是我的老师，就对他所说的信以为真；

以上这句话如果是修密乘的弟子就是犯大错了。

你记得三皈依吗？
皈依佛，
皈依法，
皈依僧。

金刚乘的话，要先皈依上师。

[ 本帖最后由 sit 于 12-10-2006 07:43 PM 编辑 ]

sit

原帖由 mahalwin 于 12-10-2006 07:09 PM 发表

就如祈竹仁波切所说，大乘人不应该在意这些。

大乘佛教里流传一个释尊的本生故事，大概是这样的。
在一艘船上，菩萨知道有人要毒害全船的人，他知道如果那个人成功杀害船上所有的人，恶业会很重。出于对恶人 ...

对！ 菩萨为了救人犯杀戒下地狱，没错！我不入地狱，谁入地狱。

但是，我自认我自己连初地的菩萨都没有，跟本没能力与菩萨相比呀。

我的想法是：先成佛，再来渡众生。

mahalwin

原帖由 sit 于 12-10-2006 07:26 PM 发表



这位大德，净空法师和慧律师所提到的只是提醒我们，捐不捐器官是看各自的。我也只是以最安全的方法让自己往生净土，难道不捐器官是没有菩提心？


不要只因为这位出家沙门是我的老师，就对他所说的信以为 ...

为何您认为这是“最安全”？

我只知道佛陀从来不控制弟子的思想.


达赖喇嘛说：

所謂如教奉行，顧名思義，就是要我們依上師的話實踐。但是我們如果遇到上師要我們做的事情，我們不樂意做；或者上師說的話不如理、不合教量，這時我們就必須以正理和佛陀之正見來做抉擇取捨的標準。如果上師所說的教誡違背了這個標準，我們則要加以拒絕，因為這是佛陀親口告誡我們的。
如果你對上師說的話感到懷疑，那就必須先很善巧的把這個疑問弄清楚，然而這種做法在無上瑜伽密中是非常敏感的。因為修學無上瑜伽密的先決條件，就是弟子必須無條件的服從上師。但是即使是無上密續中所說的無條件服從，也只是在特別的意義下進行。


假若上師指著東邊告訴你要向西邊走，這時當弟子的人必須毫無選擇的加以抗議。但是態度仍必須非常的恭敬和婉轉，否則就不是回謝上師大恩之正當方式了。

sit

原帖由 mahalwin 于 12-10-2006 07:37 PM 发表

为何您认为这是“最安全”？

我只知道佛陀从来不控制弟子的思想.


达赖喇嘛说：

所謂如教奉行，顧名思義，就是要我們依上師的話實踐。但是我們如果遇到上師要我們做的事情，我們不樂意做；或者上師說 ...

为何您认为这是“最安全”？因为我不能保证自己临终时不会起嗔恚心呀。

我只知道佛陀从来不控制弟子的思想。 我哪有说佛陀控制弟子的思想？我有鼓励大家不捐器官吗?

这位大德，我已经说过了，佛法有八万四千法门之多，假若你没听过的话先不要太快作出批判。难道你已经知道圆满的八万四千个法门？

不如先静下来思考，不要那么执著。

[ 本帖最后由 sit 于 12-10-2006 07:53 PM 编辑 ]

mahalwin

达赖喇嘛：“或者上師說的話不如理、不合教量，這時我們就必須以正理和佛陀之正見來做抉擇取捨的標準。如果上師所說的教誡違背了這個標準，我們則要加以拒絕，因為這是佛陀親口告誡我們的。”


所以就是要去思考“八小时论”是否符合佛教的根本思想？而不是以这个是净土宗的说法或法门不同就解答了这个问题。这样并没有解答问题，而是回避问题。

祖师们说的话----不一定对，也不一定错。我们不能视为他们说的都是完美，正确的。有的事情不能以“适应不同众生”就解释的。如果一位法师说“灵魂论”，难道我们也以“不同法门”，“适应不同众生”来接受这样的论点？

mahalwin

原帖由 sit 于 12-10-2006 07:47 PM 发表



为何您认为这是“最安全”？因为我不能保证自己临终时不会起嗔恚心呀。
我只知道佛陀从来不控制弟子的思想。 我哪有说佛陀控制弟子的思想？我有鼓励大家不捐器官吗?

这位大德，我已经说过了，佛法有 ...

“不要只因为这位出家沙门是我的老师，就对他所说的信以为真”这是佛陀说的。如果佛陀想控制弟子的思想，他不会说出KALAMA SUTTA.

为何您怕自己“临终时不会起嗔恚心”？
因为怕痛，所以起嗔恚心？

祈竹仁波切：

“在佛教的生死观中，心识离开身体的一刹那才是生命的结束及中阴期的开始。在呼吸停顿及脑活动停止后，心识不一定马上离开肉体，所以在佛法观点上并未真正死亡。但在这阶段中，心识虽仍在体内，但肉体上的感官如视觉、听觉及触觉等已经不复运作，所以并不会感到痛苦，即使有人施手术切下器官而转赠他人也不会令你感到肉体上的痛楚，所以你不需担心。”

也就是说您不认同仁波切说的。仁波切是以佛教根本教义来解释“不会痛”，那么您的观点是什么？也就是为什么会痛？

sit

原帖由 mahalwin 于 12-10-2006 07:52 PM 发表
达赖喇嘛：“或者上師說的話不如理、不合教量，這時我們就必須以正理和佛陀之正見來做抉擇取捨的標準。如果上師所說的教誡違背了這個標準，我們則要加以拒絕，因為這是佛陀親口告誡我們的。”


所以就是要去思 ...

其实有人反对这个“八小时/十二小时论”的人很多，也不出奇。这好比有些佛门弟子或修行者不想信只称念“南无阿弥陀佛”就可以往生的情况很相似。

只希望你不要那么大反应，大家各持各的法门，在辩论下去没有意义。

南无阿弥陀佛
嗡阿弥喋瓦舍

mahalwin

人死的时候都是一样的。不会因为你是净土就会在器官捐赠时痛到要死，南传佛教就不会痛。也不会因为星云大师是禅宗的所以不会痛，印光法师是净土的就会痛。以“不同宗派，不同法门”来探讨这个问题，显得很牵强。

现在说的是佛教生死观，没有错，各派有各的说法。问题在于这些说法是否符合佛教根本思想。

sit

原帖由 mahalwin 于 12-10-2006 07:59 PM 发表



“不要只因为这位出家沙门是我的老师，就对他所说的信以为真”这是佛陀说的。如果佛陀想控制弟子的思想，他不会说出KALAMA SUTTA.

为何您怕自己“临终时不会起嗔恚心”？
因为怕痛，所以起嗔恚心？

...

我遇到的禄吉仁波切吩咐我们人死后大慨八小时后，才比较安全。我也只是依指仁波切的话。

mahalwin

我这样说好了。

佛教徒不管宗派，都有在临终前边诵经或提醒他所做过的善事/善德。因为根据abhidhamma,临终一念会影响下一世。那么这是有根据的。

医学上判断人死，一些教徒提出“八小时不能碰，所以不能捐器官”，因为这样会使亡者痛苦。好，这是这一派的教徒说的，那么我的问题是“为什么会痛？”，“以什么为根据？”

难道要回答这是净土宗传下来的，就这样？根据慧开法师，这样的说法是明，清，民国到现在才有的说法。有这样的说法就必定有他的依据。我们要知道的是为什么有这样的说法而不是因为这是“法师说”“祖师说”“宗派说”而盲目跟从。