何谓异端？？

启示录22:18

楼上的短片教导人守安息日，是宣扬复临安息日教会的教义吗？
haleruya565 发表于 13-2-2010 12:50 AM

    不是~请注意看短片，短篇中不只是在讲安息日而已~
而是如何分辨异端~

haleruya565

不是~请注意看短片，短篇中不只是在讲安息日而已~
而是如何分辨异端~
启示录22:18 发表于 14-2-2010 12:01 AM

   
    短片教导人守安息日，不符合新约的教导。

启示录22:18

短片教导人守安息日，不符合新约的教导。
haleruya565 发表于 14-2-2010 09:48 PM

    短片里说表达的是新约的安息日，而不是旧约
请你去了解到底新约和旧约的差别才来纠正~
太 5:17  “莫想我来要废掉律法和先知；我来不是要废掉，乃是要成全。  
太 5:18  我实在告诉你们，就是到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去，都要成全。  
太 5:19  所以，无论何人废掉这诫命中最小的一条，又教训人这样作，他在天国要称为最小的；但无论何人遵行这诫命，又教训人遵行，他在天国要称为大的。  

所以旧约的安息日被成全了，短片所说的是新约的安息日而不是旧约....

haleruya565

短片里说表达的是新约的安息日，而不是旧约
请你去了解到底新约和旧约的差别才来纠正~
太 5:17 ...
启示录22:18 发表于 14-2-2010 09:53 PM

    新约叫主日，不叫安息日。

启示录22:18

咦？第一次聽到有新約的安息日。那麽你是在星期六聚會嗎？
总司令 发表于 14-2-2010 10:00 PM

是的，新约一直以来都有记录遵守安息日的教导~
路 4:16  耶稣来到拿撒勒，就是他长大的地方。在安息日，照他平常的规矩进了会堂，站起来要念圣经
平常的意识是每次，应该知道吧；所以耶稣在被钉十字架以前已经做了如何遵守安息日
或许有人说安息日在耶稣被钉后就被废除了。但是2000年前是使徒亲近耶稣还是那些说不用遵守的人在耶稣身边？？？？？
太 5:17  “莫想我来要废掉律法和先知；我来不是要废掉，乃是要成全。  
太 5:18  我实在告诉你们，就是到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去，都要成全。  
太 5:19  所以，无论何人废掉这诫命中最小的一条，又教训人这样作，他在天国要称为最小的；但无论何人遵行这诫命，又教训人遵行，他在天国要称为大的。  
所以安息日没被废除~
来看看耶稣死后，升天复活，使徒们和跟随者有没有遵守安息日
路 23:54  那日是预备日，安息日也快到了。  
路 23:55  那些从加利利和耶稣同来的妇女跟在后面，看见了坟墓和他的身体怎样安放。  
路 23:56  她们就回去，预备了香料香膏。她们在安息日，便遵着诫命安息了。
跟随者在耶稣死的时候遵守安息日...

那么使徒呢？
徒 16:13  当安息日，我们出城门，到了河边，知道那里有一个祷告的地方，我们就坐下对那聚会的妇女讲道。  
徒 17:2  保罗照他素常的规矩进去，一连三个安息日，本着圣经与他们辩论，  
徒 18:4  每逢安息日，保罗在会堂里辩论，劝化犹太人和希腊人。  
所以保罗也是遵守安息日，在安息日的时候在会堂讲道，将上帝的话语传达~
我们要跟从的是使徒们的步伐，而不是跟人自己断定的步伐来教导
林前 11:1  你们该效法我，象我效法基督一样。  

如果说安息日不用遵守请解释耶稣这句话在开玩笑吗？
太 24:20  你们应当祈求，叫你们逃走的时候，不遇见冬天或是安息日。  
太 24:21  因为那时，必有大灾难，从世界的起头直到如今，没有这样的灾难，后来也必没有。  
所以耶稣强调了，既是末日到来也必须遵守安息日~

太 24:34  我实在告诉你们，这世代还没有过去，这些事都要成就。  
太 24:35  天地要废去，我的话却不能废去

谁敢废除耶稣基督的话呢？废除的都是魔鬼的孩子吧?
约 8:44  你们是出于你们的父魔鬼，你们父的私欲，你们偏要行。他从起初是杀人的，不守真理，因他心里没有真理，他说谎是出于自己，因他本来是说谎的，也是说谎之人的父。  
约 8:45  我将真理告诉你们，你们就因此不信我。  
约 8:46  你们中间谁能指证我有罪呢？我既然将真理告诉你们，为什么不信我呢？  
约 8:47  出于　神的，必听　神的话；你们不听，因为你们不是出于　神。”  
约 10:26  只是你们不信，因为你们不是我的羊。  
约 10:27  我的羊听我的声音，我也认识他们，他们也跟着我。  

到底耶稣和门徒是在遵守安息日还是主日？
到底耶稣和门徒是在安息日(星期六)还是主日(星期天)去教会(会堂，教堂)

启示录22:18

新约叫主日，不叫安息日。
haleruya565 发表于 14-2-2010 09:59 PM

    请用圣经章节回复我~
只有圣经才能断定~人说的没根据圣经你相信？
你相信圣经还是相信人？
可 7:6  耶稣说：“以赛亚指着你们假冒为善之人所说的预言，是不错的。如经上说：‘这百姓用嘴唇尊敬我，心却远离我。  
可 7:7  他们将人的吩咐，当作道理教导人，所以拜我也是枉然。’  
可 7:8  你们是离弃　神的诫命，拘守人的遗传。”  
可 7:9  又说：“你们诚然是废弃　神的诫命，要守自己的遗传。

haleruya565

是的，新约一直以来都有记录遵守安息日的教导~
路 4:16  耶稣来到拿撒勒，就是他长大的地方。在安息 ...
启示录22:18 发表于 14-2-2010 10:43 PM

    主从死里复活后，门徒为了记念主的复活，因此在主日聚会。

haleruya565

请用圣经章节回复我~
只有圣经才能断定~人说的没根据圣经你相信？
你相信圣经还是相信人？
可 ...
启示录22:18 发表于 14-2-2010 10:48 PM

    徒20：7七日的第一日，我们聚会掰饼的时侯，保罗因为要次日起行，就与他们讲论，直讲到半夜。

   保罗是守主日的，你怎么说保罗遵守人的遗传呢？

启示录22:18

主从死里复活后，门徒为了记念主的复活，因此在主日聚会。
haleruya565 发表于 14-2-2010 10:49 PM

    安息日(Sabbath)

（希伯来语：Shabbat）的原义是“休息之日”。关于由来有许多的说法，原本并不单纯是以色列民族的节日，而是用这一天来敬拜上帝。传统的安息日时段是从星期五日落至星期六日落为止。由于受古罗马帝国的影响，天主教将安息日更改到星期日。时至今日，大部分人认为星期天是安息日。为了纪念耶稣在星期天复活，所以在星期天从事崇拜活动。犹太人和一些基督教派主张在安息日从事崇拜活动，有的则认为不用遵守。

主日是人定的在公元前312年被换的，不信的话你可以去图书馆或买书来看 The History of Christianity (A Lion Handbook) 这里详细的记载了主日开始的年份，当时使徒们已经都死光了最后一本启示录在公元100年结束， 正本圣经在公元300年后才完整收集~

你说的星期天聚会是这句吧？

徒 20:6  过了除酵的日子，我们从腓立比开船，五天到了特罗亚，和他们相会，在那里住了七天。  
徒 20:7  七日的第一日，我们聚会掰饼的时候，保罗因为要次日起行，就与他们讲论，直讲到半夜。  

他们当时是在遵守节期而不是主日~请不要什么东西都以为可以断章取义~
利 23:6  这月十五日，是向耶和华守的无酵节，你们要吃无酵饼七日。  (无酵节=除酵节)
利 23:7  第一日当有圣会，什么劳碌的工都不可作，  
利 23:8  要将火祭献给耶和华七日。第七日是圣会，什么劳碌的工都不可作。”  
利 23:9  耶和华对摩西说：  
利 23:10  “你晓谕以色列人说：你们到了我赐给你们的地，收割庄稼的时候，要将初熟的庄稼一捆带给祭司。  
利 23:11  他要把这一捆在耶和华面前摇一摇，使你们得蒙悦纳。祭司要在安息日的次日，把这捆摇一摇。  (安息日的次日=七日的第一日(星期天))

而且如果是每个星期天都必须遵守的话~他们必定纪录成每逢，素常，平常的星期日我们一起聚会掰饼聚会~ 但是很显然这些都没被记录~
可以证明星期日是不被圣经和耶稣使徒承认的~

haleruya565

安息日(Sabbath) （：Shabbat）的原义是“休息之日”。关于由来有许多的说法，原本并不单纯是的节 ...
启示录22:18 发表于 14-2-2010 11:17 PM

    经文没有提到‘每逢’7日的第一日，是因为保罗不是每主日都在那里讲道。

   我要下线了，改天再继续讨论。

启示录22:18

经文没有提到‘每逢’7日的第一日，是因为保罗不是每主日在那里聚会。

   我要下线了，改天再 ...
haleruya565 发表于 14-2-2010 11:40 PM

没提到就自己变成每次遵守~你还没了解~
那里的七日第一日是，在遵守初熟的庄稼的节期并不是在遵守主日~
反而安息日清楚的记载每次，素常，平常你们却视而不见~~

启示录22:18

原來也是星期六，那麽就和舊約的安息日一樣了，怎麽可以說不一樣呢？如果沒有在星期六聚會，會怎樣？
...
总司令 发表于 14-2-2010 11:44 PM

旧约的安息日~
出 31:13  “你要吩咐以色列人说：‘你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。  
出 31:14  所以你们要守安息日，以为圣日。凡干犯这日的，必要把他治死。凡在这日作工的，必从民中剪除。  
民 15:31  因他藐视耶和华的言语，违背耶和华的命令，那人总要剪除；他的罪孽要归到他身上。”  
民 15:32  以色列人在旷野的时候，遇见一个人在安息日捡柴。  
民 15:33  遇见他捡柴的人就把他带到摩西、亚伦并全会众那里，  
民 15:34  将他收在监内，因为当怎样办他，还没有指明。  
民 15:35  耶和华吩咐摩西说：“总要把那人治死，全会众要在营外用石头把他打死。”  
民 15:36  于是全会众将他带到营外，用石头打死他，是照耶和华所吩咐摩西的。  

在旧约的安息日所有人都不能做工~但是唯有祭师必须敬拜上帝~
民 28:9  “当安息日，要献两只没有残疾，一岁的公羊羔，并用调油的细面伊法十分之二为素祭，又将同献的奠祭献上。  
民 28:10  这是每安息日献的燔祭，那常献的燔祭和同献的奠祭在外。

但是新约耶稣成全了律法~用自己的身体代替了每次献的奠祭
约 1:29  次日，约翰看见耶稣来到他那里，就说：“看哪！　神的羔羊，除去(或作“背负”)世人罪孽的。
来 10:1  律法既是将来美事的影儿，不是本物的真像，总不能藉着每年常献一样的祭物叫那近前来的人得以完全。  
来 10:9  后又说：“我来了为要照你的旨意行。”可见他是除去在先的，为要立定在后的。  
所以耶稣来除去先前的安息日(用羊献祭拜他) 立定在后的安息日(用心灵和诚实拜他)
来 7:11  从前百姓在利未人祭司职任以下受律法，倘若藉这职任能得完全，又何用另外兴起一位祭司，照麦基洗德的等次，不照亚伦的等次呢？  
来 7:12  祭司的职任既已更改，律法也必须更改。  
所以受洗礼的人就会变成了福音的祭师所以身为祭师的我们必须在新约的安息日用心灵和诚实拜他
彼前 2:9  惟有你们是被拣选的族类，是有君尊的祭司，是圣洁的国度，是属　神的子民，要叫你们宣扬那召你们出黑暗入奇妙光明者的美德。  
约 4:22  你们所拜的，你们不知道；我们所拜的，我们知道，因为救恩是从犹太人出来的。  
约 4:23  时候将到，如今就是了，那真正拜父的，要用心灵和诚实拜他，因为父要这样的人拜他。”  
约 4:24  　神是个灵(或无“个”字)所以拜他的，必须用心灵和诚实拜他。  

所以在2000年前的文士和法利赛人遵守的安息日是旧约杀羊献祭的， 而耶稣基督传的新约安息日是不用献祭(用诚实和心灵)

西 2:16  所以不拘在饮食上，或节期、月朔、安息日，都不可让人论断你们。  
西 2:17  这些原是后事的影儿；那形体却是基督。  
所以耶稣成了安息日(旧约的羊)，的实体~献祭了， 所以新约不需要宰羊了。所以当时使徒传扬新约福音的时候，说了西 2:16

在今天同样的大家都说我们在遵守旧约的安息日~可是我们没宰羊啊~所以我们在守新约的安息日~~
没尊守安息日的人会怎样呢？
太 7:21  “凡称呼我主啊，主啊的人，不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。  
太 7:22  当那日必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？’  
太 7:23  我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！’  
所以没遵守安息日的人不能进天国~因为上帝给你守的安息日是一个让他认得你的证据~
出 31:13  “你要吩咐以色列人说：‘你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。(我们是属于灵魂的以色列人所以还是要守安息日)

在上帝的眼里犯了没遵守安息日的都是恶人
尼 13:15  那些日子我在犹大见有人在安息日醡酒(原文作“踹酒醡”)，搬运禾捆，驮在驴上；又把酒、葡萄、无花果，和各样的担子，在安息日担入耶路撒冷。我就在他们卖食物的那日，警戒他们。  
尼 13:16  又有推罗人住在耶路撒冷；他们把鱼和各样货物运进来，在安息日卖给犹大人。  
尼 13:17  我就斥责犹大的贵胄说：“你们怎么行这恶事，犯了安息日呢？  
恶人做恶事犯了安息日就是恶人~~~

如果说七日的第一日是要纪念耶稣复活的话，耶稣只在一年的一个星期日复活不是每个，所以如果每个星期日纪念耶稣复活的活相对的你们希望耶稣每个星期5都必须死一次咯~

星期日的起源是在公元312开始的，如果这个是正常的敬拜日的话，在基督教的历史当中纪录的时间应该是在公元前30到100年之间~而不是等到公元前312年开始等到罗马皇帝宣布才纪录，这样不是多此一举吗？
如果你还觉得安息日不用遵守的话，改称主日星期天你就继续等着上帝审判到底谁是恶人~~

haleruya565

没提到就自己变成每次遵守~你还没了解~
那里的七日第一日是，在遵守初熟的庄稼的节期并不是在遵守主日..
启示录22:18 发表于 15-2-2010 12:06 AM

  
  
  你完全不了解除酵节，也不了解初熟节，竟敢说别人错了。
  除酵节是在正月15日~21日，而初熟节在正月16日。初熟节是在除酵节的第二天。

  徒20：6过了除酵节的日子，我们从腓立比开船，5天到了特罗亚，和他们相会，在那里住了7天。
  那天是除酵节之后十多天，和初熟节完全扯不上关系；可见那天确实是主日。

haleruya565

楼上的短片说，守主日是异端，看来连守主日的保罗也被他们称为异端了。

启示录22:18

等审判日咯~ 到时谁对谁错只有分晓~
错的嘛~下地狱咯....

总司令

安息日
启示录22:18 发表于 14-2-2010 10:43 PM

原來也是星期六，那麽就和舊約的安息日一樣了，怎麽可以說不一樣呢？如果沒有在星期六聚會，會怎樣？

我還是選擇在星期日聚會，去到洋人的國家要找聚會也容易一點，他們的店都是星期日關門的。星期日是一個星期的第一天，也就是紀念耶穌復活的日子。
John 20:19 Then the same day at evening, being the first day of the week, when the doors were shut where the disciples were assembled for fear of the Jews, came Jesus and stood in the midst, and saith unto them, Peace be unto you.

没尊守安息日的人会怎样呢？
太 7:21  “凡称呼我主啊，主啊的人，不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。  
太 7:22  当那日必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？’  
太 7:23  我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！’  
所以没遵守安息日的人不能进天国~因为上帝给你守的安息日是一个让他认得你的证据~
出 31:13  “你要吩咐以色列人说：‘你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。(我们是属于灵魂的以色列人所以还是要守安息日)

在上帝的眼里犯了没遵守安息日的都是恶人
启示录22:18 发表于 15-2-2010 12:53 AM

馬太福音7:21-23和守安息日無關。出埃及記31:13守安息日是對著以色列人說的。以色列人也要割禮。

我本來以為你的教會在星期六聚會只是爲了方便或單純跟猶太人的習俗，沒什麽特別的意思。原來你的教會是說沒守安息日都是惡人，不能進神的國。這些是你的教會說的，不是上帝說的，不要褻瀆敗壞上帝的名字。你的教會真的一個惡人都沒有？給我來說，哪一天聚會都沒關係，不要自稱為聖，不要說別的教會錯就可以了。我在星期日聚會，是因為假期都是在星期日，加上耶穌在星期日復活，有特別的意義。
Colossians 2:16 Let no man therefore judge you in meat, or in drink, or in respect of an holyday, or of the new moon, or of the sabbath days:

耶稣只在一年的一个星期日复活不是每个，所以如果每个星期日纪念耶稣复活的活相对的你们希望耶稣每个星期5都必须死一次咯~
启示录22:18 发表于 15-2-2010 12:53 AM

異端或極端的邏輯很奇怪。照著上面引言說，三一神（天父、耶穌、聖靈）在六日裏創造這個世界，祂在第七日休息也就只是六千年來那一日，所以如果每個星期六紀念神休息就是以爲神每個星期都有創世紀咯？

等审判日咯~ 到时谁对谁错只有分晓~
启示录22:18 发表于 16-2-2010 01:52 AM

地方召會也是這樣說。

错的嘛~下地狱咯....
启示录22:18 发表于 16-2-2010 01:52 AM

不得救重生纔下地獄咧。不在星期六聚會不下地獄。

這個教會叫什麽名字？說出來好研究一下。

haleruya565

等审判日咯~ 到时谁对谁错只有分晓~
错的嘛~下地狱咯....
启示录22:18 发表于 16-2-2010 01:52 AM

    好好读你的圣经吧！不要误人误己。

马来西亚研究生

想到异端，我就想到在耶稣基督时代那些百姓如何盯耶稣在十字架上的
到底是百姓疯了，还是耶稣基督疯了？
当耶稣说：吃我的肉，喝我的血  这句话的时候，法利赛人就在那里呱呱叫
当耶稣基督赶鬼的时候，法力赛人就说耶稣是靠鬼王赶鬼的
到底“谁”是异端？什么是异端？
刚刚跟一位网友争论圣经中之“世界”的真正含义
我举例了歌罗西书3章所提到的“要思念上面的事，不要思念地上的事”，可是他说我断章取义
叫他举例，他只会那一连串的“圣经知识”来批评我
可是耶稣基督明明说过“叫人活的乃是灵，肉体是无益的”  上帝又是个灵
那么说：永生，光明，生命，盼望，喜乐，公义等等  --》》都是关乎灵的  》》这种说法应该没有错吧
如果要拿各种神学知识或圣经知识来解释“从天上来的灵”，这不就是人的骄傲所在吗？
所以难道我们不应该从上帝话语角度来解释上帝话语本身吗？
正如保罗在哥林多前书所说的：我们所传的，不是用高言大智，乃是用圣灵指教的言语，将属灵的话解释属灵的事
上帝的话语不就是属灵的事吗？

看来我们必要重新反省福音的根本，那就是“福音本是上帝的大能”
因为我看到整个基督教界有深厚的“神学理论”，但是就是没有上帝的大能 --这似乎违背了福音的根本
看来保罗说的对：上帝来要败坏智慧人的智慧，又说到：知识是叫人骄傲的
没有上帝的大能，说的再好听，再符合道理都不是耶稣基督来的真正目的

freeman_long

回复 815# 马来西亚研究生

到底“谁”是异端？什么是异端？

马来西亚研究生 发表于 7-4-2010 08:19 PM

這裡有幾位網友，只要你所說的不合他所認定的，或不合他口味的，就被他們打入異端的行列。這幾位網友是誰，不用說大家也知道。當年保羅如何被這些人列為異端，今天的情形也一樣（徒24:14）。然而感謝主，今天我們所信的，正是當年被猶太人稱之為異端的保羅與使徒的教訓。主的話總是得胜的（徒19:20）。

話又說回來。異端的意思，按照聖經，是指『異於聖經的教訓』。因此，異端與正統的仲裁，該是聖經本身－－凡所說的，拿來與聖經比一比，對一對，凡不合的，或異於聖經者，就是異端；合乎者，就是正統。不能拿什麼學說、主義、公式、或傳統來作仲裁－那只能作參考。至於信經，至多作為『藥』－人生了病才需要吃藥，正常的人該吃『正餐』，這正餐正是聖經本身。這正餐對才生的嬰孩來說是『話奶』（彼前2:02，林前3:02），對長成的人來說是『乾糧』（林前3:02，林前2:06，來5:12，來5:14）。無論是奶或乾糧，都是為着他們生命的長大；藥卻不能叫他們的生命長大。願我們都吃這『正餐』，好叫我們的生命快快長成，以達到成熟，好催促主再來迎娶我們作祂新婦（童女若還未長成，是不能作新婦出嫁的）。光靠吃藥生存的人，是不正常的現象，因為生命絕對不能靠吃藥長大，必須藉着吃正餐。聖經才是我們的『正餐』。此外，它亦是異端與正統的仲裁。

彼前2:02
像才生的嬰孩一樣，切慕那純淨的話奶，叫你們靠此長大，以致得救；

林前3:02
我給你們奶喝，沒有給你們乾糧，因為那時你們不能吃，就是如今還是不能，

林前2:06
然而在長成的人中，我們也講智慧，但不是這世代的智慧，也不是這世代有權有位正被廢掉之人的智慧。

林前3:02
我給你們奶喝，沒有給你們乾糧，因為那時你們不能吃，就是如今還是不能，

來5:12
按時間說，你們該作教師；可是你們還需要有人將神諭言開端的要綱教導你們；並且成了那必須用奶，不能吃乾糧的人。

來5:14
只有長成的人，才能吃乾糧，他們的官能因習用而受了操練，就能分辨好壞了。
　

alano2341

回复  马来西亚研究生



這裡有幾位網友，只要你所說的不合他所認定的，或不合他口味的，就被他們打入 ...
freeman_long 发表于 7-4-2010 09:01 PM

    原来我也是异端