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欧盟领袖呼吁对俄罗斯“侵略”采取行动（BBC）——大战已近？
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发表于 2-9-2014 08:53 PM
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发表于 2-9-2014 09:13 PM
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俄罗斯的国家战略已经明白打出下个十年的计划，俄罗斯已经从苏联瓦解后的债务危机中走出来，油气和其他天然资源让俄罗斯还清了苏联时代所欠下的所有债务。俄罗斯已经确认近十年着重于重工业阶段的发展，这主要是中国的轻工业互补。中国也将俄罗斯列为十年重要战略伙伴，双方都认为彼此拥有共同的敌人，那就是美国，削弱美国是双方志同道合的志向。
欧美阵营都在过着以债养债的过活方式，债务已经远超可负荷的范围，俄中现在首要的方针是尽可能的让欧美阵营在不对称战争泥潭中消耗。中国现阶段以研发新武器及装备换装来吸引美国加大其军费消耗，中国国力不断增长，军力在其成长过程中量入而出的扩张是没太大压力的，加上中国很多装备已经使用多年，研发换装有力中国军力改善更符合国家科技的发展。相反美国的军费已经债台高筑，再加大军事包围中国那只有加速其军费消耗，中国只要拖着不跟美国大战，年年都对中国一方有利，中国军力可说是发育的青少年，再发育个10年，基本美国已经非其对手，再发育个20年就已经赶超美国，到时美国国力早已无法应付中国的力量了。
俄罗斯主要是以实体的军事支援支持小规模战事的发展，主要以廉价的游击战为主导，低消耗但高效益。中国将在近10年继续以中立姿态对待国际纷争，其背后将以财力支持俄罗斯的军事行动来消耗欧美势力。
总而言之，一场大战对俄罗斯和中国是绝对有利的，一个负债累累的欧美势力，只要战争一爆发，其金融信用和信心值将全面崩盘，而俄罗斯和中国却国库盈余充足，拿着现金和一个欠债者打仗是绝对有利的，战争时没人会要负债国的货币，相反的更倾向于资源产品的交易，可以说是以物换物或以黄金交易。中国拥有大笔美国国债，也可以说是变相式的美金，美国将在军事和金融战中被俄中压着来打。这个时机是相当有利俄罗斯引发欧美在乌克兰纷争消耗的好时机，拖着不打对俄罗斯有利，一个危机贫穷的乌克兰将不断的伸手向欧美要钱养着全乌克兰，俄罗斯只要养着小股战力十足的游击队。大战引发对俄罗斯更佳，可以快速消耗掉其冷战留下的大批久装备，也拥有绝对的理由让国内支持军工科技和装备的发展，如果加上中国的军工合作研发，那就可以说是以战争推动经济和科技发展。 |
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发表于 2-9-2014 09:31 PM
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SuperKedah 发表于 2-9-2014 08:53 PM 
嘿! 回來一看, 有張圖特別眼熟...
其他的就暫時不評, 先評這個:
就一张图网站放错。 然后？
我国报章也是报导俄军坦克部队帮助亲俄分子攻击乌军！
没有俄军的帮忙，亲俄分子本来就被包围等死。
所以当时俄罗斯才急着运物资给他们。
http://www.kwongwah.com.my/news/2014/09/02/77.html
俄军攻陷卢甘斯克机场
俄军坦克部队于周一直扑乌东卢甘斯克机场，击溃当地乌军伞兵部队，更一举夺下机场的控制权。
乌克兰军方发言人表示，驻守在卢甘斯克机场的乌国伞兵周一遭到一队俄军坦克的猛烈炮击。经过激战后，乌军听命撤出机场及邻近的村落，该机场最终落入俄军之手。消息指，乌军第80伞兵团的13名士兵在战斗中被俘虏。
乌方对此直指，根据此次精密的攻势及士兵的专业程度，当局相信是俄军所为。乌国防长格列捷伊证实俄军现身乌东，且正开入邻近的其他城镇，包括顿涅茨克的最大城市。
北约准备成立快速应变部队
随着乌克兰局势近日再次升温，北约秘书长拉斯穆森周一表示，北约成员国料于本周举行的会议上确认成立快速应变部队，以应对俄罗斯对乌国的威胁。
北约官员指出，乌国东南部和南部均面对着同一危机，因此有需要制立能够应对未来各种问题的计划。而拉斯穆森则表示，快速应变部队成立的目的并非出于防范性质，而是展示北约对乌克兰的支持。与此同时，北约目前也正研究对乌国机场、码头等基建设施进行升级。
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发表于 2-9-2014 09:56 PM
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vongolia 发表于 2-9-2014 09:31 PM
就一张图网站放错。 然后？
我国报章也是报导俄军坦克部队帮助亲俄分子攻击乌军！
没有俄军的帮忙，亲俄 ...
我就很好奇, 你一直不停的叫有俄軍部隊,在那裡?
美國無法舉証, NATO也只展示一些衛星圖,
最笑話的是, 該衛星圖還不是NATO軍事衛星所拍攝,
而是一家商業衛星公司DigitalGlobe的衛星圖....!
有眼尖的網友還發現圖中有寫:
THIS DEPLOYMENT AND TRANING AREA IS
APPROXIMATELY 50km EAST OF THE
UKRANIAN BORDER
DigitalGlobe, of Longmont, Colorado,
United States, is a commercial vendor of space imagery
and geospatial content, and operator of civilian remote
sensing spacecraft.
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美國北約那些引以為豪的軍事衛星去了那?
在這重要的節點就失靈?
俄羅斯有無派軍進入烏克蘭, 搞了半天也還不出
任何有效的証據, 就只會在親西方媒體不停的
大叫小叫俄國坦克, 俄國正規軍參戰....!
那吹的天響的快速預警系統又要如何發現俄國
路基移動導彈發射器呢?
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當然, 對某些人而言, 這一切都是幻覺....!
本帖最后由 SuperKedah 于 2-9-2014 10:26 PM 编辑
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发表于 2-9-2014 10:19 PM
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vongolia 发表于 2-9-2014 09:31 PM
就一张图网站放错。 然后？
我国报章也是报导俄军坦克部队帮助亲俄分子攻击乌军！
没有俄军的帮忙，亲俄 ...
"没有俄军的帮忙，亲俄分子本来就被包围等死" 誰被圍????
22-8-2014 俄國人道救濟車隊在邊界準備越界.
18-8-2014 至24-8-2014 烏軍與烏東人民軍的形勢
這時, 烏軍在機場已陷入包圍多時!
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你說, 倒底誰包圍誰????
當然, 馬國的報章都會報導烏克蘭官方一派胡言的說辭
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发表于 2-9-2014 10:29 PM
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SuperKedah 发表于 2-9-2014 09:56 PM
我就很好奇, 你一直不停的叫有俄軍部隊,在那裡?
美國無法舉証, NATO也只展示一些衛星圖,
朋友，其实你不必跟那位亲美派辩论了，俄罗斯支持东部亲俄军是明眼人都知道的，世上哪来几个民间军队有大批飞弹坦克的，马来西亚坦克也不过数百辆，亲俄军有百余辆轻重装甲，驾驶坦克可能不难，但准确瞄准炮击，没有经过专业训练，一般民兵是无法胜任的。
其实俄罗斯有没有军事支援东亲俄军都已经不是重点了，美国就是想打悲情牌，打着正义的旗号入驻联合国授权对付俄罗斯，所谓人多好办事，更关键的是中国的立场。一旦联合国决议支持乌克兰并对付俄罗斯，中国就必须选边站，站俄罗斯一方必定遭世界讨伐，站美国一方也是不可能的，所以只有像美国期望的那样，呆在一边凉快去，别在美俄博弈中添乱。只有能以联合国决议妨碍中国干预，其他联合国的小国都不是麻烦，欧美就可以较放心的对付俄罗斯。
现阶段，俄罗斯根本不惧怕欧美的军事威胁，相反的是让乌东部军壮大，还以核武大国来与欧美叫阵，谁来谁倒霉。
现阶段就要看看北约所新组织的精锐打击军有什么作为了，如果被俄罗斯培育的东乌军打得元气大伤。 |
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发表于 2-9-2014 11:01 PM
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StockSniper 发表于 2-9-2014 10:29 PM
朋友，其实你不必跟那位亲美派辩论了，俄罗斯支持东部亲俄军是明眼人都知道的，世上哪来几个民间军队有大 ...
謝謝你啦! 烏東有許多前蘇退伍老兵, 裝甲兵, 炮兵前蘇解體退役真的有不少,
再加上烏東原本是軍工業重地, 許多前蘇重要的軍工產業在此,
許多市鎮上居民就是吃軍火業長大的! 烏克蘭未內戰前就享譽世界,
這些都是高素質的兵源.
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介紹你看這個:
昔日軍工重鎮成內戰策源地 烏東部軍事潛力有多大？
http://big5.huaxia.com/thjq/jswz/2014/05/3884328.html
再次謝謝你的提醒!
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发表于 2-9-2014 11:16 PM
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StockSniper 发表于 2-9-2014 10:29 PM
朋友，其实你不必跟那位亲美派辩论了，俄罗斯支持东部亲俄军是明眼人都知道的，世上哪来几个民间军队有大 ...
俄国是安理会成员，有否决权，关于乌克兰的协议啥都没有。俄罗斯软硬不怕，不严重依赖外贸，也不怕军事进攻。 |
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发表于 3-9-2014 12:36 AM
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vongolia 发表于 2-9-2014 06:06 PM
俄罗斯你敢说他不是侵略者 ？
中国受过乌克兰的军事帮忙设计和研究新型武器包括99式坦克，现在却帮俄 ...
我谁也不帮！ 欧美与俄罗斯两边都狗咬狗！欧美在乌克兰支持暴力政变上台的现政府，俄罗斯支持乌东分裂势力，都不是好东西，两边都不是站在什么道德高地。中国为什么要去参一脚，难道中国要跟随欧美制裁俄罗斯才是对的吗？你那么亲美，那只有跟随欧美才是正义的！
再过，你看到中国什么地方支持俄罗斯了？不制裁俄罗斯就是支持俄罗斯吗？中国其实什么也插不上手啊！你马来西亚政府有没有开始制裁俄罗斯！我看到冰岛等好多国家好像还趁机加大与俄罗斯的贸易！
还有欧美跟跟俄罗斯都很强大，中国也惹不起啊！
乌克兰以前跟中国有很多的军事合作，也不必说受过乌克兰帮助吧！乌克兰专家来中国工作都是拿钱的，对乌克兰的经济是有帮助的！但现在乌克兰是分裂了，而且两边都有不怀好意的幕后势力！你要中国这么支持谁？欧美提供军火支援乌政府，俄罗斯看起来是有一部分所谓志愿武装在帮乌东民兵，都在做恶心的事情。欧美最爱做的是做婊子还要立牌坊，俄罗斯是蛮横又不讲理！中国呢？你们不能老是有坏事就逼中国出手支持欧美吧！何况欧美还在天天围堵中国的情形下！
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发表于 3-9-2014 12:38 AM
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9月1日 俄塔社 戰事統計:
俄塔社:民兵公布五个月内战事统计结果，在东部战事，
乌军先后共投进兵力43270多人，目前乌军损失27888人，
其中被俘，逃跑，倒戈以及失踪13500多人，
乌军伤亡14889人（包含伤病员）包括击毙120多名乌军特工人员。
目前在东部地区的乌军已经不足1万5千人。击毙外国雇佣军460多人，
其中波兰人最多，共有194人，美国军火商公司的雇佣军160多人，
击毙25名中情局特工。摧毁以及缴获坦克和装甲448辆，
击落以及缴获乌军各式飞机48架，缴获37座冰雹火箭弹系统，
19座飓风火箭弹系统，缴获各式火炮100多座。
民兵有1649人阵亡，顿巴斯地区平民有11000多人伤亡。
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烏克蘭政府軍投入快5萬兵員攻打東烏, 目前就剩不足1萬5==>
損失高逹70%的兵員
這可以說是慘敗中的慘敗!
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烏克蘭政府軍在5月開始進行反恐, 到9月1日宣佈結束,
葬送了自身3大集團軍的第8軍團, 一息尚存的第13軍團, 快一半的第6軍團.
4個月的時間, 把全國兵力幾近耗掉1/2在東烏, 這個波羅總統, 真是猪頭啊!
東烏的戰略, 開始在5月與6月時有點手忙腳亂, 但經高人指點後,
打出一場漂亮的大戰....
基本上是民兵是集中兵力, 吃掉個別對手為上!
整個大戰略是朝向一個
1) 戰略防御 (不在乎一城一鎮, 保存實力, 讓對手戰線拉長拉深)
2) 戰略僵持 (當對手戰線太長太深時, 攻勢漸弱時, 則左右開弓,
進行鉗形包抄, 截斷對手的突出部, 形成包圍圈,
對包圍圈也不急於攻入, 採用慢慢收緊的戰術)
3) 戰略反攻 (當對手重力進攻部隊被吃掉後,
再多方進行強力追擊, 讓對手士氣奔潰)
烏克蘭政府軍是採用 全面進攻, 儘量打下城鎮,
該民兵失去補給, 無法再戰! 所以可以看到開戰初期,
整個西方媒體都充滿著樂觀, 一個又一個民兵的城鎮被攻下,
甚至烏克蘭官方還跨口8月結束前就要完全解放東烏....!
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本帖最后由 SuperKedah 于 3-9-2014 01:46 AM 编辑
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发表于 3-9-2014 12:43 AM
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打起来就够力咯，这些大国又想a钱了.gif) 本帖最后由 Jackiejk 于 2-9-2014 04:49 PM 编辑
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发表于 3-9-2014 01:06 AM
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发表于 3-9-2014 01:11 AM
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SuperKedah 发表于 3-9-2014 12:38 AM
9月1日 俄塔社 戰事統計:
俄塔社:民兵公布五个月内战事统计结果，在东部战事，乌军先后共投进兵力43270多 ...
哦这样厉害啊，为什么还不趁机推翻乌克兰政权掌权呢？ 
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发表于 3-9-2014 01:40 AM
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vongolia 发表于 3-9-2014 01:06 AM
俄军没加入战役的话，为何俄罗斯用200乌克兰俘军换回10个伞兵？
俄军没加入战役的话，为何俄罗斯急着送 ...
"俄军没加入战役的话，为何俄罗斯用200乌克兰俘军换回10个伞兵？"
反正時常都有烏克蘭兵進入俄羅斯邊界, 不換白不換!
所以10個傘兵就能証明俄軍進入烏交戰的話,
那200名烏克蘭軍是不是表示烏克蘭軍快攻入莫斯科了?
"俄军没加入战役的话，为何俄罗斯急着送百多辆物资给亲俄分子？"
人道救援物質啊, 不然呢? 你有証據說裡頭裝載的是飛彈, 坦克或大殺傷力武器?????
"俄军没加入战役的话，
为何俄罗斯对于北约成立一支几千人的快速反應部隊这样大反应？"
甚麼反應? 鬥鬥嘴就叫大反應?????
"卫星图已经是最好的证据。"===>曾經出現過就表示它參戰了?
所以, 因為你曾出現在我家門口, 所以今天我家進賊, 就必然是你...!
曾經出現就必然會進入參戰嗎, 這是甚麼邏輯啊!
NATO都不敢再抄作這個東西了, 你還當寶?
"欧盟28个国家，北约，加上美澳日将对抗俄罗斯到底。
我倒想看看俄罗斯这侵略者如何应对几十个国家的对抗。"
是嗎? 好像美國, 德國與法國都不參加吧! 我也倒想看
看這些人如何去對抗俄羅斯!
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NATO應用DigitalGlobe的圖像....!羞不羞啊! 看來某國軍隊也可以
效法, 採用GoogleEarth作戰...!
戰也打了快4個月,
一個真正在戰場上被打死的現役俄羅斯正規軍都沒一個?
一台現役的俄羅斯坦克也找不到一台?
是不是
俄國軍人是不死軍團, 所以一個屍體都沒有.
俄國坦克戰車是天頂星科技的產物, 無法打爆, 所以一個都沒有???
烏克蘭到目前為止一個都拿不出來, 你說呢?
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推翻? 想太多了, 烏東要的是獨立或高度自治. 打基輔, 嘴吧說說可以,
以烏東後勤補給能力, 打到基輔, 那是不可能的事啦!
你以為烏兵領袖不知道麼! 只要能夠逼迫大波羅坐下來談判並取得高度自治,
西烏政治風向也會有變化...!
本帖最后由 SuperKedah 于 3-9-2014 01:57 AM 编辑
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发表于 3-9-2014 01:56 AM
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vongolia 发表于 2-9-2014 10:47 AM
屠华的时候我会自己自保的了， 不需要你们操心，再说自私自利的中国也不会帮忙。
原来反对俄罗斯侵略主权 ...
有志气，这样很好！不过希望你到时候不要做华奸帮忙迫害你身边的华人。
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发表于 3-9-2014 02:18 AM
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SuperKedah 发表于 3-9-2014 01:40 AM
"俄军没加入战役的话，为何俄罗斯用200乌克兰俘军换回10个伞兵？"
反正時常都有烏克蘭兵進入俄羅斯邊界, ...
你放心，未来会有更多证据证明俄罗斯有参与战役。
天下人皆知俄罗斯的所做所为，只有一些人故意装作不知。
德國總統高克, 波蘭總理: “歐洲的穩定與和平再次岌岌可危。我們堅決與那些違反國際法，強佔外國領土並支援外國叛軍的國家對抗。”
歐盟28個國家将联同北约和美澳日一起对抗俄罗斯！！
波蘭借鏡二戰‧不讓悲劇重演
2014-09-02 17:26
波蘭總理圖斯克週一以75年前爆發的第二次世界大戰為借鏡，稱歐洲必須立即終止在烏克蘭的戰爭。
德國總統高克（左）和波蘭總統科莫羅夫斯基周一在西盤半島出席二戰爆發75週年紀念儀式，在花圈前致哀。（圖：法新社）
剛當選下屆歐洲理事會主席的圖斯克，當天在波羅的海西盤半島出席二戰紀念儀式。
西盤半島戰役是二戰納粹德國入侵波蘭的第一場戰役。1939年9月1日，納粹德國戰艦“石勒蘇益格．荷爾斯泰因”號首先開火，兩周後，蘇聯軍隊從東部入侵，和德國聯手併吞波蘭。二戰全面爆發逾5年間生靈塗炭，至少6千萬人喪命。
圖斯克說：“今天我看到烏克蘭面臨｀戰爭’的悲劇，我必須使用這個字眼，我們知道1939年9月的悲劇不能再重演。”
他表示，歐洲必須從歷史中汲取教訓，但這不應該是天真的樂觀，歐洲安全需要“勇氣、想像力和果斷行動”。
德國總統高克也在儀式中發表講話，呼吁28個歐盟國家“團結一致”。
他說：“歐洲的穩定與和平再次岌岌可危。我們堅決與那些違反國際法，強佔外國領土並支援外國叛軍的國家對抗。”
本帖最后由 vongolia 于 3-9-2014 02:20 AM 编辑
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发表于 3-9-2014 02:27 AM
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心醉 发表于 2-9-2014 11:16 PM
俄国是安理会成员，有否决权，关于乌克兰的协议啥都没有。俄罗斯软硬不怕，不严重依赖外贸，也不怕军事进 ...
你说到重点了，俄罗斯不仰赖一般商品贸易，重点是油气贸易，这玩儿是经济的动力能量，是必需品，谁缺谁弱，没油吃的汽车是废铁。俄罗斯有军备，有大批军人，过去油气赚得国库满堂红，可说是要钱有钱，要人有人。中国也不必瞎忙活，中国对油气需求是多多益善，俄罗斯大量卖油气给中国就决绝双方的难处，一个买到能源发展，另一个卖到能源赚钱。欧美军事上与俄罗斯硬碰，那只有负债瘪三遇上财主，最终是人财两空。
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发表于 3-9-2014 09:48 AM
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vongolia 发表于 3-9-2014 02:18 AM
你放心，未来会有更多证据证明俄罗斯有参与战役。
天下人皆知俄罗斯的所做所为，只有一些人故意装作不知 ...
"你放心，未来会有更多证据证明俄罗斯有参与战役。
天下人皆知俄罗斯的所做所为，只有一些人故意装作不知。"
那很明顯, 你提不出任何有力的証據....所以你在等未來的証據?
那目前如何, 這時就可以宣判俄國死刑了麼?
Vongolia法官 :
"...本庭據此宣判, 俄羅斯因為觸犯國際法,
而侵略烏克蘭的證據也將在XX年後變得確鑒.
因此歐美各國可以實施經濟制裁與打擊俄羅斯..."
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发表于 3-9-2014 11:23 AM
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vongolia 发表于 1-9-2014 12:55 AM
俄罗斯不敢的啦，如果他是这样疯早就干了而不是三番四次一直警告，只有那些纸老虎才会一直不停的喵喵叫在 ...
对你来说，除了美国，每个都是纸老虎。。。哈哈，整天在那边叫谁谁谁开战，你自己又不去?世界都是在讲利益，没有利益谁要做。无端端就放核弹，你对不对？吃饱没事做？俄国当然是被人家惹到不能忍才会采取这种行动啦。如你所说，为什么美国一直拖其他国下水，不自己行动。整天制裁制裁，实际行动又不见得有。有本事就直接核弹过去。。。.gif)
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发表于 3-9-2014 11:30 AM
来自手机
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SuperKedah 发表于 3-9-2014 09:48 AM
"你放心，未来会有更多证据证明俄罗斯有参与战役。
天下人皆知俄罗斯的所做所为，只有一些人故意装作不知 ...
干嘛和那条水这么认真
"他够胆发射一粒核子弹，全世界欧美的核子弹将全部射去俄罗斯"
讲这种小孩子话的人 根本没有辩论的价值
满头都是 Hollywood 的奶水
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