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《 九 千 亿 庞 大 国 债 的 尝 还 与 去 向 》
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发表于 12-10-2014 06:36 PM
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九九勇男 发表于 12-10-2014 01:09 PM 
九 千 亿 庞 大 国 债？实际上没那么多；政府的债务应该是六千亿至六千五百亿马币之间；（大约二千亿美元） ...
你这是在看图说故事而已
就以EPF为例 它的现金从那里来？
如果要变现 对国内经济状况和信心完全没影响？
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发表于 12-10-2014 06:53 PM
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PARISLEAN_ 发表于 12-10-2014 04:34 PM
这是不容否认的事
若对世界公认性的《政治贪污理论》坏疑就是痴人说白话 ，，，
你这是想在传达甚么概念?
换了说今天如果华人是马来西亚是70%的大多数
这种事就不会发生了吗?
那中国没所谓的土族了吧
照理都是清一色都是清官了是吗?
全世界就属华人最清廉了
是这样子吗? |
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楼主 |
发表于 12-10-2014 07:06 PM
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假冒是神 发表于 12-10-2014 06:53 PM
你这是想在传达甚么概念?
换了说今天如果华人是马来西亚是70%的大多数
我在意指贪污是实事现象 概括任何种族 国家 政权与情况下
我同时也认可自己这说法，，，有誤区问题吗？ 本帖最后由 PARISLEAN_ 于 12-10-2014 07:09 PM 编辑
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发表于 12-10-2014 07:21 PM
来自手机
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PARISLEAN_ 发表于 12-10-2014 07:06 PM
我在意指贪污是实事现象 概括任何种族 国家 政权与情况下
我同时也认可自己这说法，，，有誤区问 ...
好多了
这是体制问题
可今天的反对声音声讨伐的不是体制
有心人更看起来像趁火打劫
我们不排除那些人不是来解决问题的
口说是非口是心非
只是来夺权争位
然后过后就干起一模一样的勾当而已
抱歉
两班人给我们的感觉
确是没有分别没有两样 |
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楼主 |
发表于 12-10-2014 08:03 PM
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假冒是神 发表于 12-10-2014 07:21 PM
好多了
这是体制问题
我对你这说法倾有同感
下面这段话语是我某个帖子里的发言 就用来回表我对你这番话的想法吧
说真的 我本人对政治并不热哀
尤对那些相互指责的报导更觉厌恶 我对政治只站在平民与实事角度发言
时有看到两党间的舞弊指责
其实 对于舞弊贪污现象人民心里自然明白
但在《无能为力》下 民间能做的 也唯有在《衡权下接受》现况 期望有《利己的情况》出现
我这是很《实事》性的说法
无论国阵民联 只要任何一方能作到现眼的惠民措施 就算舞弊 他们也不会深入究诉
有许多事 尽管是事实 但身为公民 我就个人感觉发言 对于这类无从诉究的事我们根本无能为力
不是要纵放其行 但 一般的普通人民除了接受与被动外还能作何举呢？
埋怨？ 或者说着一大堆经济论理来自欺欺人了？
我在论坛常有斥骂他人 但只是对事理是而骂 非为阵党站台
对于民事改革 非无意识 但在事与愿违下也只能观现实而立了
贪污舞弊会永远存在 世上哪有真正廉洁的政府 只要能《留有空间给人民》 对民间来说就属于良政了
我刚踏进这国内版时 曾有份理性热诚的心态
但后却被这里种种不实的人性现象给弄得失望了
意兴澜珊就是我现在的心态 人群只顾自相发言表意
许多发言帖题看似专识 但在对事上都不具议性价值脱离实事 发言者像表识多于研讨
所以我在此只带玩闹心态 能聊侧聊 想骂就骂 也不卖任何人的账
管人说我是小女人或泼妇也没感觉，，，，
本帖最后由 PARISLEAN_ 于 12-10-2014 08:52 PM 编辑
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发表于 12-10-2014 08:18 PM
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逍遙 发表于 12-10-2014 06:36 PM
你这是在看图说故事而已
就以EPF为例 它的现金从那里来？
EPF的现金从那里来？你这位金牌会员问得十分幼稚，幼稚园的孩童都能回答你这幼稚的提问。
倘若公积金局的存款不提供借贷或进行投资；譬如购买国债/单位信托/股票等；请问公积金局如何给于会员利息？
马来西亚公积金局手握大量的国家债券...换句话说:公积金局间接借贷资金给政府；政府必需支付利息给公积金局；公积金局才能付给会员年利；这是正常操作。
世界上很多国家的公积金局；或多或少都会购买该国的国债；唯不可动用该局的资金超过百分之六十(视各国的规定而定）
请问这有问题吗？请问这是看图说故事吗？
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发表于 12-10-2014 08:33 PM
来自手机
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PARISLEAN_ 发表于 12-10-2014 08:03 PM
我对你这说法倾有同感
下面这段话语是我某个帖子里的发言 就用来回表我对你这番话的想法吧
原来你不是男人
很少女人会关心国家大事
像你这样热心的
应该去物色一个像样点的男人
每个成功的男人背后
都有一个(像样的)女人(推动)
每个失败的男人背后
也有一个(像鬼那样的)女人(煽动) |
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发表于 12-10-2014 08:32 PM
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九九勇男 发表于 12-10-2014 08:18 PM
EPF的现金从那里来？你这位金牌会员问得十分幼稚，幼稚园的孩童都能回答你这幼稚的提问。
倘若公积金局 ...
对啊 这种回答还真的幼稚的不行
如果政府要还债 难道拿EPF的国家债券还债？
拿EPF的股票，产业，信托基金去还债？
本帖最后由 逍遙 于 12-10-2014 08:35 PM 编辑
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发表于 12-10-2014 08:59 PM
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逍遙 发表于 12-10-2014 08:32 PM
对啊 这种回答还真的幼稚的不行
如果政府要还债 难道拿EPF的国家债券还债？
你举一反三的功力不够炉火纯青；变成断章取义；好比画龙不成变成蛇，亏你还是一名金牌会员..
上帖子我已经清楚说明...公积金局把钱投资在国家的债券上；这等于间接借贷给政府...但政府也不能随意动用公积金的钱。（我没再进一步详细解释所以你不懂...）
公积金的钱是受法律特别保护的；那是所有工人会员的血汗钱，政府也不能随意动用；而且公积金不受“破产法令“的约束；譬如：某会员破产了；他在公积金局的存款不受任何影响；包括债权人向法庭申请发出的庭令。
政府欲偿还债务...有很多管道可凑足资金...未必需打公积金的念头；公积金进行投资——国家债券也不是唯一的选择；唯最有保障及获利较高非国债莫属；即使政府倒台..国债需由新政府必然的接手不得推赖。
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发表于 12-10-2014 09:06 PM
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政府的国债只能算是政府印钱的一种金融手段
政府发放援助金给低收入公民，低收入公民拿到援助金后去消费，刺激国内内需，
商家有生意做后〉雇员有钱花〉更多的钱在市场流动着
政府可以从商家那里征收回更多的税。
援助金也可以看作是政府会市场注入更多流动资金的一种方式
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发表于 12-10-2014 09:49 PM
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九九勇男 发表于 12-10-2014 08:59 PM
你举一反三的功力不够炉火纯青；变成断章取义；好比画龙不成变成蛇，亏你还是一名金牌会员..
上帖子我已 ...
之前你说EPF等有3万多亿， 政府随时可以动用，不必担心。
当我问你怎样动用，现金来自那里时，你又说未必要动用。
你到底想说什么呢？
不必过于杞人忧天马来西亚的财务状况；目前马来西亚国内的资金还非常丰富；其中公积金，ASB/ASM，朝圣基金，银行资金，国行存库；据估计超过三万多亿马币存款，在必要之时；政府有权调用“国内资金”以应付日常开支。
马来西亚离“经济破产”的路途还非常遥远....
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发表于 12-10-2014 09:58 PM
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EPF 正是最多国债，伊斯兰债的持有者
政府违约的话，EPF 雇员会员是最大的受害者 |
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发表于 12-10-2014 10:36 PM
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大部份是债券, 以及政府担保的政联公司债券.
购买债券是银行和金融公司以及赚大量外汇私人企业的储蓄方式.
债券不是借钱那么简单,它是一种宏观经济调控政策.
如果不用债券绑住这些从外国赚来的钱, 任由这些热钱在市场流窜, 这些热钱就会成为国际股汇袭击手的目标.
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发表于 12-10-2014 10:44 PM
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逍遙 发表于 12-10-2014 09:49 PM
之前你说EPF等有3万多亿， 政府随时可以动用，不必担心。
当我问你怎样动用，现金来自那里时，你又说未必 ...
不要断章取义；请把我的帖文一字一词看清楚之后；再来找我。 |
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楼主 |
发表于 13-10-2014 12:16 AM
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九九勇男 发表于 12-10-2014 10:44 PM
不要断章取义；请把我的帖文一字一词看清楚之后；再来找我。
《政府欲偿还债务...有很多管道可凑足资金...未必需打公积金的念头；公积金进行投资——国家债券也不是唯一的选择；唯最有保障及获利较高非国债莫属；即使政府倒台..国债需由新政府必然的接手不得推赖。》
你发言本意是否意指在多方情况下 国家目前还至红色警号
且在最坏或某必要情况下 公积金局这最大债主还是会与政府同系
但因你在意表方面简略不作详道而未能让人会意 所以
逍遥才会在动用公积金局资金债券条款上提出疑问与纠正，，，
情况是否大概是这样呢？
本帖最后由 PARISLEAN_ 于 13-10-2014 12:34 AM 编辑
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楼主 |
发表于 13-10-2014 12:33 AM
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发表于 13-10-2014 12:34 AM
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PARISLEAN_ 发表于 13-10-2014 12:33 AM
我开了档茶寮资金不够
@limcheehin30 @oldman_how 快进来还债
馬來西亞現在欠別人醬多錢了咩
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楼主 |
发表于 13-10-2014 12:51 AM
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limcheehin30 发表于 13-10-2014 12:34 AM
馬來西亞現在欠別人醬多錢了咩
据最新资料显示
内债外债 概括所有正式与非正式（政府担保之类）的负债以达万亿之数
你与 oldman 现各负债三万
我因在推广网络服务方面对国家有贡献获特卸 免还 
本帖最后由 PARISLEAN_ 于 13-10-2014 01:04 AM 编辑
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发表于 13-10-2014 01:25 AM
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PARISLEAN_ 发表于 13-10-2014 12:16 AM
《政府欲偿还债务...有很多管道可凑足资金...未必需打公积金的念头；公积金进行投资——国家债券也不是 ...
我的原文如下：
不必过于杞人忧天马来西亚的财务状况；目前马来西亚国内的资金还非常充足；其中公积金，ASB/ASM，朝圣基金，银行资金，国行存库；据估计超过三万多亿马币存款，在必要之时；政府有权调用“国内资金”以应付日常开支，马来西亚离“经济破产”的路途还非常遥远...
上述那段文句有何不妥？他故意断章取义诠释我的原意；我的确不想回答他；并有放弃之意。
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楼主 |
发表于 13-10-2014 01:54 AM
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九九勇男 发表于 13-10-2014 01:25 AM
我的原文如下：
不必过于杞人忧天马来西亚的财务状况；目前马来西亚国内的资金还非常充足；其中公积金， ...
那就你们辨驳的原因上我是说对了 只是会意上誤解的问题
其实我对经济破产之说目前不存过大忧滤
只是 国家负债越高 资金流实越多 貧富差距会越懸殊
大家只是对这笔庞大数目感到痛心
一小撮人的私欲 却是千万人的负担 ，，， |
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