【打电玩用途-電視/Monitor选择/疑難杂症解決區】

Tidus

边缘不整齐的现象我也有, 无论玩PS2或GC也一样, 连播DVD时也有...
不过算了, 还不算很严重...

amitabha

火牛是什么?英文叫什么? 请原谅我的无知。。

我便缘不整的现象要看games 而定。。有些games很轻微，有些又很明显。有的整个画面甚至会 misalign.

不过我看DVD就没有问题。。

astral

adapter 是吗?

機聖

astral 于 20-12-2004 05:00 PM  说 :
最近sony刚刚开始买比较廉价的29" HDTV-ready的电视(不叫HDTV的原因只是没有HDTV tuner,和AC-3 ready的receiver同样的道理),可以支援480i,480p, 720p, 1080i,使用HD components,大约是RM2300...看起来还不错 ...

如果問到數據的東西我倒不是很懂，對不起！解答不到你問題…，我只知道以前
的100HZ技術仍不很是成熟，很多十年以上的100HZ電視都很快壞。
    現在就目前我所見的PRO電視都是100HZ的。
    看來佳禮很多人都很「信任」SONY品牌，坦白說，80年代至90年中期我也很
喜歡SONY，尤期它的隨身聽和錄音空帶都買了不少，近年來的SONY雖擁有高科技
技術，但「耐用度」就越來越差了…(近年全部廠家都採用「時間限制晶片」植
入各式電器，即使如何保養也好，一定時間內都報銷要你換新機)，BIO系列的三
上也曾砲轟過…。說到電視，我最愛的牌子就是德國牌「GRUNDIG」，第一次試
用時(想買叫店員用RGB試)就被它迷倒，從此日本品牌也看不上眼了，但可惜價
碼是普通電視的一、二倍，最近又發現某法國品牌的TV(21 PIN RGB制式是法國
所發明也)比GRUNDIG更貴，但沒去測試…。不過各位如果有興趣「GRUNDIG」的
話，可去金河對面的LOT 10 4樓「GRUNDIG SHOW ROM」試看，但由於店員只拿
RF作DEMO，最好自己帶一部PS2和21 PIN RGB線去試！看完可以把色差…呵呵…

astral

哈哈~ it is SONY~
对大部分消费者来说,一般上的contents,sony的反差和色调比较讨好嘛...

100Hz是给PAL system的吧...如果接NTSC output的PS2,会不会有点小问题,比方画面有时突然不太顺畅之类?? 毕竟不能同步...除非是120Hz (60Hz x 2)... 可惜我没办法测试...因为PS2已经寿终正寝了

RGB输入...还是王道...只是...我真的很穷...所以只能买一台万用电视来满足全家人(玩game,看戏,test video,看照片...)

機聖

astral 于 23-12-2004 08:54 AM  说 :
哈哈~ it is SONY~
对大部分消费者来说,一般上的contents,sony的反差和色调比较讨好嘛...

100Hz是给PAL system的吧...如果接NTSC output的PS2,会不会有点小问题,比方画面有时突然不太顺畅之类?? 毕竟不能同步 ...

哈哈！我喜歡你這句話「RGB是王道」，早前就被「色差派」反道：「色差＋PRO SCAN」才是王道
，數十年前的制式會比得現在的數位制式的色差嗎？(色差是數位？)
得空大家一起研究MPEG 轉換吧！在本地很難找到知已哦！

[ Last edited by 機聖 on 23-12-2004 at 08:20 PM ]

astral

機聖 于 23-12-2004 08:17 PM  说 :
數十年前的制式會比得現在的數位制式的色差嗎？(色差是數位？)

digital...除非是DVI或HDMI...不过dvi 又有分DVI-A (Analog), DVI-D(Digital)和DVI-I(analog->analog/digital->digital), 再不然就i-link(firewire) 如果更有钱就用工业标准SDI 反正就是转输媒介... 至于YUV还是RGB...就看原本的source是什么...最重要的是只要不做色彩空间的转换就可以保持最optima的效果... mpeg1/2是YUV, 而一般上console(XBOX,PS2,GC...)都是RGB rendering... 所以...

機聖 于 23-12-2004 08:17 PM  说 :
得空大家一起研究MPEG 轉換吧！在本地很難找到知 ...

好啊~

機聖

所以說，以其討論「那一種電視適合打機？」，倒不如討論「那一種端子輸出適
合電視遊戲？」對端子有所認識了，就自然知道自己想要什麼電視機，而非品牌
優先考慮。

    不過本地人一向「求知慾」、「追求慾」較低，爛畫面的三十多吋電視已大
呼「好正、好大」，在這裡我跟大家分享一下我以往我替朋友顧電玩店的「推銷
端子經驗」大家聽聽…。

　　每當我打聽到顧客擁有什麼電視時，我都會推介那個端子給他，不過十個有
九個都「不用了！」、「ＡＶ已很美了」、「不需要」、「要移動電視後方太麻
煩了！」所以我說地人一向「求知慾」、「追求慾」較低，並不是「空穴來風」
的。我常問他們：「那你們為何買平面電視、ＰＬＡＳＭＡ、ＬＣＤ、ＨＤＴＶ呀？」他們答道：「因為這些新型電視漂亮、美嘛！」所以我說本地人一向「求知慾」、「追求慾」較低不是「空穴來風」，而且很只追求「表面化」的東西。

　　以前在ＨＩＦＩ店ＬＤ時代時，跟那些不玩ＧＡＭＥ的「安哥」談輸出，他
們認為「ＳＶＩＤＥＯ」才是最佳境界！我說ＲＧＢ他們不懂，我說「ＳＣＡＲＴ」，他們答道：「哦！這是早年的德國插，沒用的，是ＲＣＡ一種，即ＡＶ一
樣的東西！」我說：「SCART是可同時做AV、SVIDEO、RGB的萬能插」結果，安哥
道：「小子，阿叔玩影音多過你食飯！」我反倒成了HIFI店的笑柄…。
     DVD時代呢？色差好像被捧上天一般，一名玩影音的年輕顧客來電玩店看到
用著色差輸出的TV很漂亮，問是否PRO SCAN電視？我說不是，是色差線作怪，這只是一部普通平價平面電視而己，跟著我推介色差線給他，他問我「品質如何？」(一幅考我是專業職員般眼神)
我說：「線的質數只要不是太幼，像原裝般略粗已很好，那些粗線金頭的怪獸線
只是耐用提高罷了，畫面提昇不了多少。」他帶恥笑的眼神問我「是嗎？那你有
用過幾多錢一條？」我答：「數百元左古…(其實是以前朋友在HIFI店用剩材料
剪成給我的)」他用了鄙視的眼神和笑聲：「我用的是最少千元一條」我答道：
「千元一條AV也比不上數十元的SVIDEO，千元SVIDEO同樣比不上RGB」
他怒道：「比不上的話，人家出這麼貴幹什麼？」我答：「怪獸線對音質或許會比影像效果明顯點，但要動用千元倒不如用光纖線？」他問道：「你好像很懂哦
，那你又用什麼線呀？」我道：「是RGB線」他面臉帶疑惑道：「什麼來的？」
我指一指玻璃窗內的RGB端子給他看，他說一句便急速走了：「這種舊東西，畫
面一定是PAL的，沒有用！」

    另一位是長期顧客，剛幫店買了PS2不久，叫他買色差線很久都不成功，有一次他玩某冒險遊戲關卡了，打電話向我求救，了解情形後向他「教路」，但他
一直在講「那裡？找不到！沒有…」我唯有叫他帶記憶卡來給我看。後來他來後
，一開遊戲畫面，我道：「就是這卓布的痕跡，推它便可」。他看呆了眼並道：
「在我家裡明明看不到這痕跡的…嘛！」我道：「這就是用AV和用色差的效果哦
！你的TV和我店裡同一款哦！」結果他很精神地道：「好！給我色差線，要最貴
那條GAMESTER牌的！」

在此向佳禮網友說声：「以其討論「那一種電視適合打機？」，倒不如討論「那一種端子輸出適合電視遊戲？」對端子有所認識了，就自然知道自己想要什麼電視機，而非品牌優先考慮。

astral

機聖 于 24-12-2004 02:00 AM  说 :
所以說，以其討論「那一種電視適合打機？」，倒不如討論「那一種端子輸出適
合電視遊戲？」對端子有所認識了，就自然知道自己想要什麼電視機，而非品牌
優先考慮。...

的确,在同样的条件下,输入方式直接影响成像品质... 至于不同牌子和价位的cable只是尽量减低讯号被干扰的可能性,对画质的确是会有影响,不过就如机圣兄所说的,并不会比改变输入方式影响大~

总之,无论你要多好的电视,只要输入的source烂...它的成像也好不到那里...

happy_user

機聖 于 24-12-2004 02:00 AM  说 :
所以說，以其討論「那一種電視適合打機？」，倒不如討論「那一種端子輸出適
合電視遊戲？」對端子有所認識了，就自然知道自己想要什麼電視機，而非品牌
優先考慮。

呼～ 好久没上来这帖了，就有像如機聖兄和astral兄的影音高手在这里交流心得，实在令我这个处哥得益不少；还有谢谢機聖兄所分享关于RGB端子被人所忽略/轻视/优点的经验谈，实在劲彩！

想不到其实小弟的这一个小小的问题而开的帖，间接带出了很多有关电视的专门的话题来了，是实在想不到。

所以看来这帖的标题还适合继续使用吗？大家不如给点意见给它一个贴切的标题 （我在构想标题那一方面不是很好）。

祝大家可以开开心心的CARI下去，也祝大家圣诞节快乐！

amitabha

想请问astral 和 机圣 两位专家。如果说RGB 是王道的话。那么看DVD 电影也是一样是吗? 有没有一种DVD player 有RGB output 的？ 如果用PS2 看DVD碟的时候它能够支援 pro scan 吗? 同常我们都是用色差来配pro scan, 有没有RGB + scan 的？ 我知道我问的问题很蠢，可是真的想学多一些这方面的知识。。

機聖

amitabha 于 24-12-2004 02:41 PM  说 :
想请问astral 和 机圣 两位专家。如果说RGB 是王道的话。那么看DVD 电影也是一样是吗? 有没有一种DVD player 有RGB output 的？ 如果用PS2 看DVD碟的时候它能够支援 pro scan 吗? 同常我们都是用色差来配pro scan ...

DVD影片是用YUV轉換的，理論上用色差會較適合，但就以我眼睛來看，用RGB來看DVD還是比色差好，不過RGB在21 PIN SCART情形並不支援PRO SCAN，對應PRO SCAN的影片還是用色差較好，如果
是VGA式的RGB就支援PRO SCAN，不過本人認為目前DVD的畫面還未真正需要VGA OUT PUT來看，舉個例，我心目中的高畫質動畫DVD是一格也相當於只有640×480的H GAME圖片，目前看來還是做
不到哩…(雖然DVD標準解像是740×480，但並不及640×480的H GAME圖片)或許未來SONY的藍芽
技術的大容量DVD會對應更高畫質吧！
至於PS2，新型號都支援PRO SCAN，舊機的人可要留意，但並不是所有影片的支援PRO SCAN，
尤其市面只是清版D5當D9的影片…。

amitabha

哇。机圣兄，多谢你的讲解。在这个帖子学了不少东西。

请问要怎么看PS2的型号阿? 我买了快两年了，应该是旧型的吧。。可恶！

jason_sia

听了各位专家对电视的讲究，让我有冲动要买新电视来玩ps2，请机圣给我一个TV model 和 cable名称（好像是rgb最好吧），我马上就去买

機聖

amitabha 于 24-12-2004 03:16 PM  说 :
哇。机圣兄，多谢你的讲解。在这个帖子学了不少东西。

请问要怎么看PS2的型号阿? 我买了快两年了，应该是旧型的吧。。可恶！

我沒從事電玩買賣就很少留意型號了，不過支援PRO SCAN的PS2在盒子和說明書
都有特別註明的，並不難察覺。如果你的型號並不支援也不用氣餒，只是不支援
DVD影片PRO SCAN而已，對PRO SCAN遊戲不影響。

機聖

jason_sia 于 24-12-2004 04:48 PM  说 :
听了各位专家对电视的讲究，让我有冲动要买新电视来玩ps2，请机圣给我一个TV model 和 cable名称（好像是rgb最好吧），我马上就去买

由於目前所有主機都標榜色差線，怕你買了RGB電視會埋怨我哩…！
PS2官方對應RGB，但卻不再產RGB線。
你最好先預先購買PS2 RGB、色差線，然後去電視店去測試，看那一種自己才滿意…。
要試PRO SCAN的遊戲請準備「鐵拳4」
RGB可去找我介紹的店。但GRUNDIG不支支援色差輸出…。
最好找同時具備RGB和色差、VGA的電視…，但價格很…
但看你樣子長得像「百萬富翁主持人」應該沒問題吧？

jason_sia

请机圣帮我分析这台电视，刚刚上网找的：

KV-AR292M61
RM2,042.00

3D Digital Intelligent Picture
3D Digital Comb Filter
3D NR
DVD Component Input
TruSurround
5 Band Graphic Equalizer
Audio 10W + 10W
S-Terminal (2)
AV in (4)

Optional Accessories:

· Rack SU-AR29G

機聖

jason_sia 于 24-12-2004 05:26 PM  说 :
请机圣帮我分析这台电视，刚刚上网找的：

KV-AR292M61
RM2,042.00

3D Digital Intelligent Picture
3D Digital Comb Filter
3D NR
DVD Component Input
TruSurround
5 Band Graphic Equalizer
Audio ...

這型號相信是貴在音響等多功能系統，我建議音響留待買HIFI強化…，TV有立體聲就夠了，
看看上面的帖子，留意是否有AV、SVIDEO、Component、RGB、VGA IN PUT才是重點。
當然PRO SCAN對於XBOX和未來的XBOX2、PS3都很重要…。

simplething

不想潑大家冷水。。。大馬這裡要玩影像真的很困難，更別談電玩影像。。一堆東西上網找了好多國外資料出門去問時得到的囘復都是“啊？什麽來的”

關於電視，講再多也沒有用，反正買得到就是那幾款品質與價錢不成比例的款式（跟國外來比），不然就是有門路找到更專業的店更多的$$$幫忙入水貨。

自己親自到賣場現地去看一看，哪一個自己覺得不錯的買下來就是了，畢竟這種東西眼睛是看得出來的。

astral

機聖 于 24-12-2004 02:59 PM  说 :
DVD影片是用YUV轉換的，理論上用色差會較適合，但就以我眼睛來看，用RGB來看DVD還是比色差好

同意你的说法~
对了,补充一下...其实无论传送啥讯号,最后它还是得转成RGB三原色的...

分享一下:
components video 有分Y-Cr-Cb和Y-Pr-Pb,其实原本Y-Cr-Cb是digital signal (PCM),而Y-Pr-Pb是analog. 不过,现在很多的家用电器都把Y-Pr-Pb当成可以支援progressive(480p或HD...)的接头了...

LCD vs CRT:
一般LCD的色彩还原大约是~50%, 一般CRT大约是6x%~75%, 高级AV用LCD约7x%~85%, 工业机专用CRT大约是95%... 印象中SONY G系列 CRT中有约>85%的model...

[ Last edited by astral on 25-12-2004 at 01:44 PM ]