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发表于 30-6-2010 08:10 AM
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本帖最后由 tayar18 于 30-6-2010 03:16 PM 编辑
你知道在现代主义跟后现代主义里的“替代神学”吗？正如我曾经引用过的（现在想不起在那里讲过～ ...
alano2341 发表于 30-6-2010 01:57 AM 
我先声明~我并没有讨厌犹太人~~
别乱套罪名给我
还有他证实了，既是犹太人已经定下了那些日子即使是圣经也不能改变~
所以他是相信犹太人的日子比相信圣经还来的多的人~
另外补充犹太人经过漫长的1900年的分离~
所以原本的真理也会随之而起了变化...
我只是照着圣经的步伐走.....
而且如果不仔细研究圣经的话~ 很容易就偏离了正确的道路......
难道等到审判日的时候才来咬牙切齿...那时有即使你有千万个理由也不可能得到原谅....
上帝是公平的... |
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发表于 30-6-2010 04:27 PM
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回复 tayar18
说你不了解犹太教，一点都没有错。
犹太人的一天是在日落时开始到隔天日落时，不像阳历是从午夜到第二天午夜。
所以，犹太教的星期五是在星期四日落时开始，到星期五日落时。
主耶稣是在星期四晚上吃逾越节晚餐后，设立圣餐。并且主耶稣在星期五早上9点被钉在十字架上，直到下午死亡。
（这天是正月14日，主耶稣成了逾越节的代罪羔羊）
犹太教的星期六是在星期五日落时开始到星期六日落时，这天主耶稣的身体被安放在坟墓里。
（这天是正月15日，刚好遇到安息日）
犹太教的星期日是在星期六日落时开始到星期天的日落时，当天主耶稣复活并且向门徒显现。
（这天是正月16日初熟节）
但基督已经从死里复活，成为睡了之人初熟的果子。（林前15章20节）
haleruya565 发表于 27-6-2010 09:55 PM 
主张耶稣必须在逾越节当天才被钉在十字架上成为代罪羔羊，是不了解上帝部署的救赎计划和有关节期的预言以及作为祭物本身的耶稣以他的行迹显现出来的预言成就.
从节期的预言成就。大赎罪日的祭物比逾越节所献的更大~
大赎罪日的祭物要在圣历7月10日宰杀(Heb18:11-12 Lev16:27-34)
在此使徒见证耶稣也成了大赎罪日的祭物, 难道耶稣也必须在圣历7月10日被钉十字架吗？
其实耶稣不只是逾越节(1 Cor 5:7-8)和大赎罪日的祭物， 他也成为了所有节期的祭物，每天常献的祭物(Exo 29:38-39)，安息日的祭物(Num 28:9-10).但是耶稣被钉的时候是在圣历15日才是正确的预言成就.
逾越节是犹太人最大的日子，不能酱罪人处死.
太 26:1 耶稣说完了这一切的话，就对门徒说：
太 26:2 “你们知道，过两天是逾越节，人子将要被交给人，钉在十字架上。”
太 26:3 那时，祭司长和民间的长老聚集在大祭司称为该亚法的院里。
太 26:4 大家商议要用诡计拿住耶稣杀他；
太 26:5 只是说：“当节的日子不可，恐怕民间生乱。”
(mark14:1-2)
徒 12:1 那时，希律王下手苦害教会中几个人，
徒 12:2 用刀杀了约翰的哥哥雅各。
徒 12:3 他见犹太人喜欢这事，又去捉拿彼得。那时正是除酵的日子。
徒 12:4 希律拿了彼得，收在监里，交付四班兵丁看守，每班四个人，意思要在逾越节后把他提出来，当着百姓办他。
使徒彼得因为逾越节到了，所以等逾越节后在来处理他.
但在圣历15日，即除酵节是以色列人出埃及的日子
Num 33:3 正月十五日，就是逾越节的次日，以色列人从兰塞起行，在一切埃及人眼前，昂然无惧地出去。
也是埃及人埋长子的日子
Num 33:4 那时，埃及人正葬埋他们的长子，就是耶和华在他们中间所击杀的，耶和华也败坏他们的神。
因此犹太人在这日除酵节把罪人钉死是常规~~
而且圣经也见证了你所的时间是错的
太 27:1 到了早晨，众祭司长和民间的长老，大家商议要治死耶稣，
路 22:66 天一亮，民间的众长老连祭司长带文士都聚会，把耶稣带到他们的公会里，
可 16:1 过了安息日，抹大拉的马利亚和雅各的母亲马利亚，并撒罗米，买了香膏，要去膏耶稣的身体。
可 16:2 七日的第一日清早，出太阳的时候，她们来到坟墓那里，
可 16:9 在七日的第一日清早，耶稣复活了，就先向抹大拉的马利亚显现；耶稣从她身上曾赶出七个鬼。
路 24:1 七日的头一日，黎明的时候，那些妇女带着所预备的香料来到坟墓前，
所以圣经记录了使徒并不是以日落来计算的~~
星期四 星期五 星期六 星期日
逾越节14日黄昏 除酵节15日(预备日)被钉十字架+埋葬 安息日16日(耶稣在坟墓里) 17日黎明的时候复活
(4am-6am 到 4am-6am) (4am-6am 到 4am-6am) (4am-6am 到 4am-6am) (4am-6am 到 4am-6am)
如果照你的说法
星期日是在星期六日落时开始到星期天的日落时
6pm-6am 星期日
6am-6pm星期日
6pm.... 星期一
约 20:19 那日晚上，门徒所在的地方，因怕犹太人，门都关了。耶稣来站在当中，对他们说：“愿你们平安。”
耶稣早上复活的那么到了晚上应该是星期一了啊？ 为何使徒纪录成那日晚上呢？？
所以既是你在这么强调犹太人的日子~~ 也不能推迟圣经的教导吧？ |
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发表于 30-6-2010 05:37 PM
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我先声明~我并没有讨厌犹太人~~
别乱套罪名给我
还有他证实了，既是犹太人已经定下了那些日子 ...
tayar18 发表于 30-6-2010 08:10 AM
抱歉，我删除了那句话。。。
你讲的有你的理由，但是，我们毕竟是外邦人，对他们的文化背景几乎都是道听途说的，所以，我们没有理由相信那些闭门造车的言论。。。
正如其他人翻译中华民族的经典一样，意思是翻译出来了，但都不正确，因为他们不能理解、了解、体会、明白中华民族的文化背景，无论他们如何翻译，也是故事而已，并不能达到本来的原意，相信这点你应该明白体会。。。
我曾经遇过一个从小就受西方教育的人，当我们引用成语的时候，他完全不能明白我们要表达的意思，但他只能明白那句成语的表层意思。比如“闭门造车”～他们的了解是关上门制造一辆车，没有不对的地方，为何不可？其实我们都知道这是所谓的不学无术的意思。。。如此，你只解开表面的意思，就是讲故事而已，并不符合事实。
再举个例子，人之初，性本善。这性～该如何解？性别的性吗？性爱的性吗？性格的性吗？还是。。。
不要忘记，新约圣经的作者都是犹太人，除了1个还是2个，而就要则是100%的犹太人，请问你会比他们了解旧约圣经吗？
后现代主义就是跟着字面解经，配合所谓自己的逻辑，就推翻传统，为反对而反对。。。
请阅读欧阳文风的『神爱同志』一书，你就会理解什么叫做：后现代主义的译经法了。。。
希望你不要踏入这后现代主义的陷阱里。。。
回头是岸 |
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发表于 30-6-2010 08:27 PM
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（当然最近那个阻止大马援救队事件的确让人莫名的生气，但我说的是这事之前。。。）
alano2341 发表于 30-6-2010 01:57 AM 
其实这件事也是反犹主义的~~你没有留意到救援队都是穆斯林？穆斯林当然是反以的~~真正的救援队不是一个硬闯军事禁地的。台湾阻止中国入境救风暴灾区居民，中国不能怎样的~~So??硬闯军事禁区被杀也是合理的，毕竟他们违反了军事。军队“阻止”已经不错了，还没当你是一位提供军事援助者来杀呢！更何况，一些以色列军人也被攻击，这也是不争的事实。对我而言，救援队应该尊重双方军队，乖乖接受检查才是。就算泰国打到乱，大马想要帮助泰国，总不能硬闯泰国Kastam吧！道理是很容易明白的，只是很多人被反犹主义蒙蔽了眼睛。 |
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发表于 30-6-2010 09:30 PM
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本帖最后由 tayar18 于 30-6-2010 09:38 PM 编辑
抱歉，我删除了那句话。。。
你讲的有你的理由，但是，我们毕竟是外邦人，对他们的文化背景几 ...
alano2341 发表于 30-6-2010 05:37 PM
我不能说我完全了解旧约经文~
但是你也别忘了~
新约圣经是在耶稣升天大概30年后左右使徒们才开始记录一切的事迹， 然后圣经完整的集合成一本是在AD300年后~
所以在耶稣升天以前的30年内~使徒们是凭着旧约圣经来见证他就是预言中的上帝.
所以耶稣也请口说了:
Luke24:27 于是从摩西和众先知起，凡经上所指着自己的话，都给他们讲解明白了。
Joh 5:46 你们如果信摩西，也必信我；因为他书上有指着我写的话。
Joh 5:47 你们若不信他的书，怎能信我的话呢？”
所以你如果不了解旧约的话，根本不能了解旧约要表达的预言~
然而直到现在很多旧约圣经的预言还在一一的成就着，也在等着时机的到来成就.
你所说的现在主义到让我觉得，他们相信耶稣是上帝都数都是因为了新约圣经的直接解释~
然而旧约也必然重要~毕竟还有很多预言即将发生或还没发生~所以圣经是全部~
旧约圣经是影子~ 新约是实体~
上帝通过了影子的事迹让我了解在新约酱成就的实体~
所以我并没在旧时代或是新时代.....
我只把他们当作同一个时代...
然而你说的"神爱同志"已经偏离了上帝的教导~~
你说我在旧时那么~
新约见证了~ 世上的同志都是上帝任凭他们这么做的他们的报应将会在审判日的时候承担一切的后果~
罗马1章18-32节 |
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发表于 30-6-2010 10:29 PM
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发表于 1-7-2010 07:59 AM
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主张耶稣必须在逾越节当天才被钉在十字架上成为代罪羔羊，是不了解上帝部署的救赎计划和有关节期的预 言...
tayar18 发表于 30-6-2010 04:27 PM
我们逾越节的羔羊基督已经被杀献祭了。（林前5：7)
经文清楚记载主耶稣是在逾越节（正月14日）被杀的。
于是耶稣开他们的心心窍，使他们能明白圣经；又对他们说：“经照上所写的，基督必受害，第三日从死里复活。”（路24：45～46）
主耶稣亲口说自己是在第三日（正月16日）复活的。
基督已经从死里复活，成为睡了之人初熟的果子（林前15：20） |
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发表于 1-7-2010 08:08 AM
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所以你如果不了解旧约的话，根本不能了解旧约要表达的预言。
tayar18 发表于 30-6-2010 09:30 PM
你这个守旧约的人，竟然不知道犹太教以日落为一天的开始，你如何能明白圣经呢？ |
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发表于 1-7-2010 08:19 AM
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我们逾越节的羔羊基督已经被杀献祭了。（林前5：7)
经文清楚记载主耶稣是在逾越节（正月14日） ...
haleruya565 发表于 1-7-2010 07:59 AM
很好啊~
但是你说的是犹太人的日子，我也用犹太人自己的定的规矩来告诉你~
然而你注意到了，但是使徒保罗并不是说逾越节那天被杀献祭，而是要说逾越节所用的羊已被耶稣代替了~
请你要了解耶稣不只是成了逾越节的祭物而是每次节期，安息日，每天的祭物(Heb 10:1-39)
保罗说了一次但也没有强调在逾越节当天被定
在马太26章，马可14章，使徒12章...已经强调了在逾越节是不能钉死罪人的.
那请问你遵守了逾越节了吗? |
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发表于 1-7-2010 08:20 AM
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你这个守旧约的人，竟然不知道犹太教以日落为一天的开始，你如何能明白圣经呢？
haleruya565 发表于 1-7-2010 08:08 AM
我是遵守新约的福音~ |
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发表于 1-7-2010 10:27 PM
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使徒保罗并不是说在逾越节当天被杀。
tayar18 发表于 1-7-2010 08:19 AM 
歌林多前书5章7节清楚记载主耶稣是在逾越节当天被杀，所以无论你怎样诡辩，都无法扭曲这节经文的。 |
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发表于 1-7-2010 10:37 PM
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我是遵守新约的福音~
tayar18 发表于 1-7-2010 08:20 AM
没有人把新酒装在旧皮袋里；若是这样，皮袋就裂开，酒漏出来，连皮袋也坏了；惟独把新酒装在新皮袋里，两样都保全了。（太9:17)
如果你要守新约，就不可靠行律法称义，否则，两样都保不住，这是主耶稣说的。 |
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发表于 2-7-2010 08:12 AM
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没有人把新酒装在旧皮袋里；若是这样，皮袋就裂开，酒漏出来，连皮袋也坏了；惟独把新酒装在新皮 ...
haleruya565 发表于 1-7-2010 10:37 PM
你要谈新约...你就连一样都没遵守过...
1)林前 5:7 你们既是无酵的面，应当把旧酵除净，好使你们成为新团；因为我们逾越节的羔羊基督已经被杀献祭了。
林前 5:8 所以，我们守这节不可用旧酵，也不可用恶毒(或作“阴毒”)、邪恶的酵，只用诚实真正的无酵饼。
保罗说要守逾越节..用饼和葡萄酒 饼必须用无酵的
在守逾越节前必须彼此洗脚
约 13:8 彼得说：“你永不可洗我的脚！”耶稣说：“我若不洗你，你就与我无分了。”
约 13:14 我是你们的主，你们的夫子，尚且洗你们的脚，你们也当彼此洗脚。
约 13:15 我给你们作了榜样，叫你们照着我向你们所作的去作。
这些都是新约的规矩请问你遵守了吗？
2)徒 20:7 七日的第一日，我们聚会掰饼的时候，保罗因为要次日起行，就与他们讲论，直讲到半夜。
你说星期日敬拜，也是在吃圣餐...
请问你们真的有照着教导每个星期日吃圣餐吗？ 用无酵饼+葡萄酒
3)林前 11:4 凡男人祷告或是讲道(“讲道”或作“说预言”。下同)，若蒙着头，就羞辱自己的头；
林前 11:5 凡女人祷告或是讲道，若不蒙着头，就羞辱自己的头，因为这就如同剃了头发一样。
林前 11:13 你们自己审察，女人祷告 神不蒙着头，是合宜的吗？
林前 11:14 你们的本性不也指示你们，男人若有长头发，便是他的羞辱吗？
林前 11:15 但女人有长头发，乃是她的荣耀，因为这头发是给她作盖头的。
林前 11:16 若有人想要辩驳，我们却没有这样的规矩， 神的众教会也是没有的。
请问如果你是女的你有蒙着头敬拜吗？ 还有你的教会里女的有蒙着头敬拜吗?
以上这几样都是新约福音的律法新约请问你遵守了吗？ 如果没有你这么可以肯定我说的都是旧约呢？
如果你要辩驳的话..保罗耶见证这些都是christ law
1Co 9:21 To those not having the law I became like one not having the law (though I am not free from God's law but am under Christ's law), so as to win those not having the law.
然而单靠信是不能成为完全
而且所谓的信也不是说单纯相信~
而是相信了就去行
我相信了逾越节能够得到永生，使罪得赦我就去做~ 这才是所谓的信
可 16:16 信而受洗的必然得救，不信的必被定罪。
相信而行动去受洗， 不相信的当然不会去做任何事~~
信就必须做才叫做真信. |
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发表于 2-7-2010 09:55 AM
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讀了你們的對話與辯論，請容我插一下：
你要谈新约...你就连一样都没遵守过...
1)林前 5:7 你们既是无酵的面，应当把旧酵除净，好使你们成为新团；因为我们逾越节的羔羊基督已经被杀献祭了。
林前 5:8 所以，我们守这节不可用旧酵，也不可用恶毒(或作“阴毒”)、邪恶的酵，只用诚实真正的无酵饼。
保罗说要守逾越节..用饼和葡萄酒 饼必须用无酵的
首先，保羅說的“守這節”，是指擘餅聚會說的，並不是指逾越節說的，因為這裡的經節並沒有說到要我們守逾越節，而是說到擘餅聚會的主要內容是以基督作我們逾越節的羔羊。
第二，說到擘餅聚會所用的餅，當然就是無酵餅，就是沒有發過酵的餅。用餅乾當然不可，用面包更不行，因為有的面包在製作過程中要用酵母發酵。至於所喝的杯，可以用葡萄酒，也可以用葡萄樹的產品，如葡萄汁，就如主在路加福音所說的。
為何要用無酵餅？因為酵在聖經裡的意思就是變質，一旦面粉發了酵，就不能把它的組成變回原來的樣子。主耶穌曾經說了一個比喻，說到天國就好像一個婦人把面酵放在面团裡，結果整個面团都發了起來。婦人，指的是背道的教會；酵，指的是邪惡不合聖經的教訓（如慶祝聖誕節）；婦人把酵放進面团裡，使整個面团都發了起來，意思是背道的教會把邪惡不合乎聖經的異教教訓帶進來，使到神的真理變了質。因此，我們在吃餅喝杯的時候，就必須提防異端教訓。這就是為何逾越節又稱為除酵節的原因。除酵節為期七天－七，是“完全”的意思，意即我們要完全把異端教訓完全除去。
至於杯，表示我們所受的是福杯，是“杯中的福分”－主為我們喝了咒詛的杯，卻為我們留下祝福的杯。主上十字架之前，向門徒說祂的杯他們不能喝，門徒說他們也要喝，因此主後來就說他們也要喝的杯，就是指我們在擘餅聚會時所喝的福杯。
在守逾越节前必须彼此洗脚
约 13:8 彼得说：“你永不可洗我的脚！”耶稣说：“我若不洗你，你就与我无分了。”
约 13:14 我是你们的主，你们的夫子，尚且洗你们的脚，你们也当彼此洗脚。
约 13:15 我给你们作了榜样，叫你们照着我向你们所作的去作。
这些都是新约的规矩请问你遵守了吗？
彼此洗腳，意思是彼此洗去屬地的污穢。耶穌時代人們所穿的鞋不同我們，他們的鞋很容易使他們沾染地上的尘土與污垢，因此在進入別人家之前必須洗腳。這是一幅圖畫，預表我們信徒之間要用神話中之水彼此洗滌，好叫彼此被神的話所聖別、洁淨，同時也必須經常這樣行，不然，我們行在地上（這個充滿污穢與不聖的世界）所沾染的污穢就會越來越多，以後要洗的話就非常吃力了。
因此，“彼此洗腳”，是指屬靈上的洗，並不是實際上的洗。若一個信徒沾染世上的污太深的話，無論你為他洗多少次腳都沒有用。
2)徒 20:7 七日的第一日，我们聚会掰饼的时候，保罗因为要次日起行，就与他们讲论，直讲到半夜。
你说星期日敬拜，也是在吃圣餐...
请问你们真的有照着教导每个星期日吃圣餐吗？ 用无酵饼+葡萄酒
除了每逢七日的第一日擘餅，在當時的使徒時代他們甚至火熱到一個地步天天都擘餅。
至於七日的第一日到底是在那一天－－這並不重要（因為地球是园的），重要的是七日的第一日是主復活的日子。只要我們喜歡，每天對我們來說都是七日的第一日，天天都是主日，天天都可以擘餅記念主，記念祂的成為肉體、為我們的罪被釘十架受死、復活、升天、被神立為萬有的主、以及祂應許的再來，就如當年使徒時代天天擘餅那樣。然而，處在今天的時代，週中大家都忙碌，因此，擘餅聚會定在週六或星期日是為了大家的方便。
3)林前 11:4 凡男人祷告或是讲道(“讲道”或作“说预言”。下同)，若蒙着头，就羞辱自己的头；
林前 11:5 凡女人祷告或是讲道，若不蒙着头，就羞辱自己的头，因为这就如同剃了头发一样。
林前 11:13 你们自己审察，女人祷告 神不蒙着头，是合宜的吗？
林前 11:14 你们的本性不也指示你们，男人若有长头发，便是他的羞辱吗？
林前 11:15 但女人有长头发，乃是她的荣耀，因为这头发是给她作盖头的。
林前 11:16 若有人想要辩驳，我们却没有这样的规矩， 神的众教会也是没有的。
请问如果你是女的你有蒙着头敬拜吗？ 还有你的教会里女的有蒙着头敬拜吗?
以上这几样都是新约福音的律法新约请问你遵守了吗？ 如果没有你这么可以肯定我说的都是旧约呢？
如果你要辩驳的话..保罗耶见证这些都是christ law
如果你到我的教會來，會看到很多姊妹在聚會時都在頭上戴着一塊布，有的是白的、也有的黑是的－這就是蒙頭布。
當然，我的教會並不強迫姊妹們都戴，但有這個教訓，是否順服，就看姊妹們肯不肯學習。只是教會並不勉強她們，不然，就變成律法規條，而不是恩典了。（舊約是律法，新約是恩典。）
1Co 9:21 To those not having the law I became like one not having the law (though I am not free from God's law but am under Christ's law), so as to win those not having the law.
然而单靠信是不能成为完全
而且所谓的信也不是说单纯相信~
而是相信了就去行
我相信了逾越节能够得到永生，使罪得赦我就去做~ 这才是所谓的信
可 16:16 信而受洗的必然得救，不信的必被定罪。
相信而行动去受洗， 不相信的当然不会去做任何事~~
信就必须做才叫做真信.
tayar18 发表于 2-7-2010 08:12 AM 
聖經裡的“信”，是指信入耶穌基督說的，並不是指相信聖經以外的東西，或聖經從來沒有講過的東西。聖經從來就沒有講過“相信逾越节能够得到永生，使罪得赦”－請別給聖經加添任何話。 |
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发表于 2-7-2010 11:03 AM
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发表于 2-7-2010 01:29 PM
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本帖最后由 tayar18 于 2-7-2010 01:34 PM 编辑
恩典如果不加以牢牢抓着的话，是会流失的
所以在耶稣伟大的恩典是在逾越节赐下了永生~
上帝的话语是却对的我们是因为上帝说了我们能活我们就能活着。
所以上帝的每一句话，每一个动作都是我们必须关注的.
路 22:15 耶稣对他们说：“我很愿意在受害以先和你们吃这逾越节的筵席。
太 26:25 卖耶稣的犹大问他说：“拉比，是我吗？”耶稣说：“你说的是。”
太 26:26 他们吃的时候，耶稣拿起饼来，祝福，就掰开，递给门徒，说：“你们拿着吃，这是我的身体。”
太 26:27 又拿起杯来，祝谢了，递给他们，说：“你们都喝这个，
太 26:28 因为这是我立约的血，为多人流出来，使罪得赦。
耶稣很明确的作了榜样在逾越节当天说了饼和葡萄酒代表身体和血
约 6:53 耶稣说：“我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
约 6:54 吃我肉喝我血的人就有永生，在末日我要叫他复活。
在逾越节以前耶稣说了吃我肉喝我血的就有永生.
如果不是要在逾越节立下新越，耶稣就会在任何一天这么做.
等到了逾越节门徒们才完全的了解当时说的就是现在这个时候逾越节出现的话语.
所以逾越节=永生=使罪得赦
同样的耶稣也说过，饼也是回朽坏的食物.
约 6:26 耶稣回答说：“我实实在在地告诉你们，你们找我，并不是因见了神迹，乃是因吃饼得饱。
约 6:27 不要为那必坏的食物劳力，要为那存到永生的食物劳力，就是人子要赐给你们的；因为人子是父 神所印证的。”
如果不是因为上帝说的就不能成真，所以清楚地说了逾越节才是正确的圣餐日子.
上帝的话语事由伴偶句组成的一经文解释经文，可是你的解释没有伴偶句，以经文解释经文
赛 34:16 你们要查考宣读耶和华的书。这都无一缺少，无一没有伴偶；因为我的口已经吩咐，他的灵将他们聚集。
你所说的只要我们喜欢就可以每天都那么做~也不出于上帝啊？为何你不说你添加话语呢？
至于洗脚礼~
在旧约的时候如果没有洗手洗脚进入圣殿是会被治致死的~
所以当我们领受圣餐的时候，意思要进入耶稣的身体.. 耶稣的身体就是圣殿
约 13:8 彼得说：“你永不可洗我的脚！”耶稣说：“我若不洗你，你就与我无分了。”
耶稣清口对彼得说"我若不洗你，你就与我无分了" 已经带出了强烈的意识必须洗.
约 13:15 我给你们作了榜样，叫你们照着我向你们所作的去作。
耶稣清口说我们必须照着做.
你说若一個信徒沾染世上的污太深的話，無論你為他洗多少次腳都沒有用。
但这是你说的，你的话能够给什么？只不过像风一样吹过就没了~
但是耶稣说
约 13:10 耶稣说：“凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了；你们是干净的，然而不都是干净的。”
约 13:11 耶稣原知道要卖他的是谁，所以说：“你们不都是干净的。”
还有蒙头祷告~
如果你们的姐妹是完全相信耶稣的爱耶稣的话~ 有这么回拒绝呢?
请问蒙个头很为难吗？？？ 比起耶稣被钉十字架来的痛吗？？
约 14:15 “你们若爱我，就必遵守我的命令。
我:我好爱耶稣哦~~
明:爱耶稣就照着他的话行， 现在就洗礼接受主的爱，证明你也爱耶稣吧~~
我:eh....不要可以吗？？
明:....
请问这叫爱吗？ 这只不过是嘴上乱说的而已~ |
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发表于 2-7-2010 03:26 PM
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回复 1019# 总司令
復活、升天、被神立為萬有的主
freeman_long 发表于 2-7-2010 09:55 AM
耶穌不是受造之物，耶穌本身一直都是主，無始無終，不是後來才被立為主。
使徒行傳：
2:32 這 耶 穌 、 神 已 經 叫 他 復 活 了 、 我 們 都 為 這 事 作 見 證 。
2:33 他 既 被 神 的 右 手 高 舉 、 〔 或 作 他 既 高 舉 在 神 的 右 邊 （祂的升天） 〕 又 從 父 受 了 所 應 許 的 聖 靈 、 就 把 你 們 所 看 見 所 聽 見 的 、 澆 灌 下 來 。
2:34 大 衛 並 沒 有 升 到 天 上 、 但 自 己 說 、 『 主 對 我 主 說 、 你 坐 在 我 的 右 邊 、
2:35 等 我 使 你 仇 敵 作 你 的 腳 凳 。 』
2:36 故 此 、 以 色 列 全 家 當 確 實 的 知 道 、 你 們 釘 在 十 字 架 上 的 這 位 耶 穌 、 神 已 經 立 他 為 主 為 基 督 了 。
以上彼得的信息告訴我們的順序是：
基督復活（2:32）－＞升天被神高舉（2:33～34）－＞被神立為主為基督（2:34）。
另一方面，主基督原本就是神自己（約1:1，14），原來就是主，是無生之始，無命之終者，如你所說的那樣。
這樣，是否彼得弄錯了？當然不是。
請別忘了，這位耶穌基督，祂是完整的神，也是完全的人；祂兼具神、人二性－這是無可否認的事實，也是正統神學所公認的。
彼得在行傳二章所說的，是從祂的人性來說的；你所說的，是從祂的神性來說的。
彼得從耶穌的人性來說，祂的復活升天之後，才被神立為主為基督（徒2:36）；
但從祂的神性來說，祂在成為肉體以前就是神所差來的基督，也是差遣的神自己，因此耶穌就是神自己－神差遣了基督，而神所差遣的基督，就是差遣基督的神自己。
傳統神學雖然承認基督的神、人二性，但大多着重於祂的神性。因此，說到耶穌的人性方面，就有所缺。
到我的教會來，會看到很多姊妹在聚會時都在頭上戴着一塊布，有的是白的、也有的黑是的－這就是蒙頭布。
當然，我的教會並不強迫姊妹們都戴，但有這個教訓，是否順服，就看姊妹們肯不肯學習
freeman_long 发表于 2-7-2010 09:55 AM
不肯蓋布的會友被標簽為“不肯學習”，即使不想蓋的也會做個樣蓋個意思。
再説，是禱告或講道時才蓋布。某些國家的法官在判人死刑時才把黑布蓋在頭上，而不是一直蓋著。
哥林多前書 11:5 凡女人禱告或是講道、若不蒙著頭、就羞辱自己的頭。因為這就如同剃了頭髮一樣。
总司令 发表于 2-7-2010 11:03 AM
請留意我的紅字：....很多姊妹在聚會時都在頭上戴着一塊布....。『在聚會時』的意思，就是包括你所說的是禱告或講道時。 |
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发表于 2-7-2010 04:00 PM
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本帖最后由 freeman_long 于 2-7-2010 09:29 PM 编辑
恩典如果不加以牢牢抓着的话，是会流失的
所以在耶稣伟大的恩典是在逾越节赐下了永生~
上帝的话语是却对的我们是因为上帝说了我们能活我们就能活着。
所以上帝的每一句话，每一个动作都是我们必须关注的.
路 22:15 耶稣对他们说：“我很愿意在受害以先和你们吃这逾越节的筵席。
太 26:25 卖耶稣的犹大问他说：“拉比，是我吗？”耶稣说：“你说的是。”
太 26:26 他们吃的时候，耶稣拿起饼来，祝福，就掰开，递给门徒，说：“你们拿着吃，这是我的身体。”
太 26:27 又拿起杯来，祝谢了，递给他们，说：“你们都喝这个，
太 26:28 因为这是我立约的血，为多人流出来，使罪得赦。
耶稣很明确的作了榜样在逾越节当天说了饼和葡萄酒代表身体和血
约 6:53 耶稣说：“我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
约 6:54 吃我肉喝我血的人就有永生，在末日我要叫他复活。
在逾越节以前耶稣说了吃我肉喝我血的就有永生.
如果不是要在逾越节立下新越，耶稣就会在任何一天这么做.
等到了逾越节门徒们才完全的了解当时说的就是现在这个时候逾越节出现的话语.
所以逾越节=永生=使罪得赦
同样的耶稣也说过，饼也是回朽坏的食物.
约 6:26 耶稣回答说：“我实实在在地告诉你们，你们找我，并不是因见了神迹，乃是因吃饼得饱。
约 6:27 不要为那必坏的食物劳力，要为那存到永生的食物劳力，就是人子要赐给你们的；因为人子是父 神所印证的。”
如果不是因为上帝说的就不能成真，所以清楚地说了逾越节才是正确的圣餐日子.
上帝的话语事由伴偶句组成的一经文解释经文，可是你的解释没有伴偶句，以经文解释经文
赛 34:16 你们要查考宣读耶和华的书。这都无一缺少，无一没有伴偶；因为我的口已经吩咐，他的灵将他们聚集。
你所说的只要我们喜欢就可以每天都那么做~也不出于上帝啊？为何你不说你添加话语呢？
逾越節並不等於永生。
任何節日並不能給我們帶來永生。你所列的約翰福音六章明明白白的告訴我們：吃作為逾越節羔羊的耶穌就有永生，並不是逾越節的這個節日本身叫我們有永生，這點請你搞清楚。
至于洗脚礼~
在旧约的时候如果没有洗手洗脚进入圣殿是会被治致死的~
所以当我们领受圣餐的时候，意思要进入耶稣的身体.. 耶稣的身体就是圣殿
约 13:8 彼得说：“你永不可洗我的脚！”耶稣说：“我若不洗你，你就与我无分了。”
耶稣清口对彼得说"我若不洗你，你就与我无分了" 已经带出了强烈的意识必须洗.
约 13:15 我给你们作了榜样，叫你们照着我向你们所作的去作。
耶稣清口说我们必须照着做.
你说若一個信徒沾染世上的污太深的話，無論你為他洗多少次腳都沒有用。
但这是你说的，你的话能够给什么？只不过像风一样吹过就没了~
但是耶稣说
约 13:10 耶稣说：“凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了；你们是干净的，然而不都是干净的。”
约 13:11 耶稣原知道要卖他的是谁，所以说：“你们不都是干净的。”
还有蒙头祷告~
如果你们的姐妹是完全相信耶稣的爱耶稣的话~ 有这么回拒绝呢?
请问蒙个头很为难吗？？？ 比起耶稣被钉十字架来的痛吗？？
约 14:15 “你们若爱我，就必遵守我的命令。
我:我好爱耶稣哦~~
明:爱耶稣就照着他的话行， 现在就洗礼接受主的爱，证明你也爱耶稣吧~~
我:eh....不要可以吗？？
明:....
请问这叫爱吗？ 这只不过是嘴上乱说的而已~
tayar18 发表于 2-7-2010 01:29 PM
在這裡想請教你一個問題：
主耶穌曾經說過：『若是你的右眼叫你絆跌，就剜出來丟掉；因為你肢體中的一個喪失了，強於你全身扔在火坑裡。若是你的右手叫你絆跌，就砍下來丟掉；因為你肢體中的一個喪失了，強於你全身往火坑裡去。』（太5:29～30） 主耶穌說這話的時候，彼得也在場。然而，當主耶穌被抓拿之後，彼得如何回答那幾個說他與主耶穌是同伙的？彼得的反應非常大－他非但否認，而且還發咒起誓－這樣的反應可說絆跌到極點了（並非彼得不愛主）；然而，彼得後來有沒有按照主所說的，把他的眼剜出來，或把他的手砍下來嗎？當然沒有。主在這裡所說的，自然是個比方，並非要我們絆跌的時候真的把眼睛給剜出來、把手給砍下來。若是真的要這樣，彼得就担當不起了，他縱有兩只眼、一雙手，也不夠剜、不夠砍的。
再說，你所題約翰福音六章的經節，也是個比喻，預表我們在（我們的）靈裡接受祂的話（肉）作我們的食物、在靈裡接受是靈的基督作我們的靈水（活水）。若真的要按字面解，那麼，我們每一個信徒就必須借用小叮當的時光機，回到兩千年前的耶穌時代，把主耶穌宰了，並吃祂的肉，喝祂的血（約6:54），然後才能有永生；不然的話，我們每一個就都沒有機會得永生了，信主也是白信了，因為我們活在主耶穌兩千年後的現代，根本就吃不到主的肉、喝不到主的血，因此肯定的都得不到永生，只有那些在兩千年前跟着主耶穌出入的，才有機會吃到主的肉、喝到主的血。而在耶穌埋葬復活升天以後成為主的門徒或信徒的，他們都沒機會吃到或喝到主的肉與血，因此都得不到永生，唯有那些曾經接觸過肉身的耶穌的，才有機會得到永生。
還有，保羅在他的書信裡多次的說到我們要在愛裡彼此親嘴問安－－請問你的教會有這樣實行嗎？若是這樣，許多小女生就都要被『博蒙』（被佔便宜）了－－這要看風俗麻。
同理，洗腳的事，也是一個比方，比喻我們要彼此用神話中之水來洗滌同作肢體的弟兄，這是因為我們活在世上，我們的腳也必須接觸這地，難免沾染世上的污穢，因此當我們聚集的時候，就要在愛裡彼此洗腳。如果這锢人沾染太多世上的污穢，就算你給他洗多少次腳，也都沒有用，必須用主的話作話中之水來洗滌他，好叫他被洁浄、被聖化（世俗的是不聖的）－這才是彼此洗腳的真正含意。倘若聖經裡所有的話都是要按着字面解的話，那就要鬧笑話了（尤其是在主耶穌說到我們必須吃祂的肉、喝祂的血才有永生的事上）－－你說是嗎？
因此，我們不能把聖經所記載的都當作字面解，有的還必須靈然解；而有的，則兩者皆宜。彼此洗腳，可作靈然解；吃主的肉、喝主的血，只能靈然解；姊妹要蒙頭，除了按字面解，也可作靈然解－蒙頭的意思是，作為姊妹，頭上就要有服主權柄的記號，因為世界已經敗壞，都要起來反抗神的權柄、不服神的權柄，但教會卻有一班人，起來首先順服神的權柄，是一班首先在基督裡歸一於一個元首之下的（弗1:10），叫神因此得着榮耀，並叫背叛的撒但因此蒙羞－這些都是肉眼看不到的，是按屬意達成的；而頭上載個服主權柄的記號，是看得到的，是按字面而作的。
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发表于 2-7-2010 10:21 PM
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你怎么可以肯定我说的都是旧约呢？
tayar18 发表于 2-7-2010 08:12 AM
现在我知道你是守新约又守旧约了。
但是主耶稣在马太福音9章17节说得很清楚，不可以把新酒装在旧皮袋里；
所以你必须放弃靠行律法称义，否则两样都保不住。 |
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发表于 2-7-2010 10:22 PM
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逾越節並不等於永生。
任何節日並不能給我們帶來永生。你所列的約翰福音六章明明白白的告訴我們：吃 ...
freeman_long 发表于 2-7-2010 04:00 PM
我只能说逾越节当天的饼和葡萄酒~有了上帝的应许所以就只是在那天的饼和葡萄酒才有含义~
上帝每次都会通过逾越节来凸显他的大能~
出埃及的时候~
希西家时代因为遵守了逾越节结果受到了上的保护
约西亚也是在遵守了逾越节后才毁灭偶像的
Jer 31:31 耶和华说：“日子将到，我要与以色列家和犹大家另立新约。
Jer 31:32 不象我拉着他们祖宗的手，领他们出埃及地的时候，与他们所立的约。我虽作他们的丈夫，他们却背了我的约。这是耶和华说的。”
Jer 31:33 耶和华说：“那些日子以后，我与以色列家所立的约，乃是这样：我要将我的律法放在他们里面，写在他们心上。我要作他们的 神，他们要作
我的子民。
领他们出埃及第的时候不就是庆祝了逾越节吗？
就在上帝要立下新约的时候也选者了在逾越节
然而在逾越节的时候耶稣立下了新约完全符合圣经预言~~
林前 5:7 你们既是无酵的面，应当把旧酵除净，好使你们成为新团；因为我们逾越节的羔羊基督已经被杀献祭了。
林前 5:8 所以，我们守这节不可用旧酵，也不可用恶毒(或作“阴毒”)、邪恶的酵，只用诚实真正的无酵饼。
1Co 5:7 Get rid of the old yeast that you may be a new batch without yeast--as you really are. For Christ, our Passover lamb, has
been sacrificed.
1Co 5:8 Therefore let us keep the Festival, not with the old yeast, the yeast of malice and wickedness, but with bread without
yeast, the bread of sincerity and truth.
1 Co 5:7 You must remove the old yeast of sin so that you will be entirely pure. Then you will be like a new batch of dough without
any yeast, as indeed I know you actually are. For our Passover Festival is ready, now that Christ, our Passover lamb, has
been sacrificed.
1 Co 5:8 Let us celebrate our Passover, then, not with bread having the old yeast of sin and wickedness, but with
the bread that has
no yeast, the bread of purity and truth.
7节明显的说这逾越节的羔羊~ 8节叫我们守这节 不是逾越节难道什么节啊？？ 小学生都看得懂吧...
是你小看了上帝，你就跟当时的法例赛人一样~
约 6:52 因此，犹太人彼此争论说：“这个人怎能把他的肉给我们吃呢？”
你并不了解上帝~
我强调上帝的话语是绝对的，只是你必须知道这圣经里如何找到伴偶句衬托上帝的话语~
上帝是用华语创造世界的，上帝的话语有着绝对的力量~
所以在逾越节立下新约的时候清楚地说明了 饼=肉， 血=葡萄酒
生命果=吗哪=饼和葡萄酒(逾越节)
创 3:22 耶和华 神说：“那人已经与我们相似，能知道善恶；现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。”
因为上帝不让亚当夏娃吃生命果所以不能永远活着
所以只要亚当夏娃可以吃到生命果就能永远活着
生命果的实体就是耶稣的肉和血
约 6:54 吃我肉喝我血的人就有永生，在末日我要叫他复活。
难道耶稣要我们真吃他的肉想法利塞人一样~ 不懂得真理？？
所以得到的肉和血，就在耶稣的话语种说了出来~ 逾越节的饼和酒. |
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