何谓异端？？

tayar18

现在我知道你是守新约又守旧约了。
    但是主耶稣在马太福音9章17节说得很清楚，不可以把新酒装在 ...
haleruya565 发表于 2-7-2010 10:21 PM

这是你完全不了解上帝的旨意~


旧约是上帝在西奈山立下的
出 19:18            西奈全山冒烟，因为耶和华在火中降于山上；山的烟气上腾，如烧窑一般，遍山大大地震动。
出 19:19         角声渐渐地高而又高，摩西就说话，　神有声音答应他。
出 19:20         耶和华降临在西奈山顶上，耶和华召摩西上山顶，摩西就上去。                       

新约是在锡安山立下的
赛 2:1            亚摩斯的儿子以赛亚得默示，论到犹大和耶路撒冷。
赛 2:2         末后的日子，耶和华殿的山必坚立，超乎诸山，高举过于万岭，万民都要流归这山。
赛 2:3         必有许多国的民前往，说：“来吧！我们登耶和华的山。奔雅各　神的殿；主必将他的道教训我们，我们也要行他的路；因为训诲
                必出于锡安，耶和华的言语必出于耶路撒冷。”

旧约是上帝给与地上的律法警戒是人，新约是上帝给与将要回天国的人天上的律法警戒
来 12:25            你们总要谨慎，不可弃绝那向你们说话的；因为那些弃绝在地上警戒他们的，尚且不能逃罪，何况我们违背那从天上警戒我们的呢？

到底锡安在那里是肉体上的锡安还是灵的锡安
Isa 33:20   你要看锡安我们守圣节的城；你的眼必见耶路撒冷为安静的居所，为不挪移的帐幕。橛子永不拔出，绳索一根也不折断。
Isa 33:21         在那里耶和华必显威严与我们同在，当作江河宽阔之地。其中必没有荡桨摇橹的船来往，也没有威武的船经过。
Isa 33:22         因为耶和华是审判我们的，耶和华是给我们设律法的，耶和华是我们的王，他必拯救我们。

灵以上的锡安是遵守上帝节期的地方，只要某个地方遵守上帝节期的地方就是锡安~
如果这里的锡安是肉体上的话，耶路撒冷应该不知向现在这个地步~
奇怪难道犹太人没遵守节期吗？？ 有但是却不是新约的守法~~


马太１９章也说了你若要进入永生，就当遵守诫命

然而是要还是不要？？？


罗 7:6            但我们既然在捆我们的律法上死了，现今就脱离了律法，叫我们服事主，要按着心灵的新样，不按着仪文的旧样(“心灵”或作“圣灵”)。
约 4:23 时候将到，如今就是了，那真正拜父的，要用心灵和诚实拜他，因为父要这样的人拜他。”
约 4:24 神是个灵(或无“个”字)所以拜他的，必须用心灵和诚实拜他。
用这心灵的新样就是以新约的方式遵守。
使徒保罗也见证了他在遵守新约律法～
逾越节的羊被耶稣的肉（饼）血（葡萄酒）代替了　旧约的方式但是日子没变～
林前 9:21            向没有律法的人，我就作没有律法的人，为要得没有律法的人；其实我在　神面前，不是没有律法；在基督面前，正在律法之下。
1Co 9:21            To those not having the law I became like one not having the law (though I am not free from God's law but am under Christ's law), so as to win those not having the law.

为何你却一直强调我遵守了律法就不对～～那么保罗不也不对如果他不对的话有怎么回天国？？？

所谓的信就是要有行动的信才得以完全～～

难道你说我相信上帝能给我永生,但进入永生的第一步就是洗礼~~ 难道你不洗单靠你所谓"信"能回天国吗？？？

tayar18

因此，我們不能把聖經所記載的都當作字面解，有的還必須靈然解；而有的，則兩者皆宜。彼此洗腳，可作靈然解；吃主的肉、喝主的血，只能靈然解；姊妹要蒙頭，除了按字面解，也可作靈然解－蒙頭的意思是，作為姊妹，頭上就要有服主權柄的記號，因為世界已經敗壞，都要起來反抗神的權柄、不服神的權柄，但教會卻有一班人，起來首先順服神的權柄，是一班首先在基督裡歸一於一個元首之下的（弗1:10），叫神因此得着榮耀，並叫背叛的撒但因此蒙羞－這些都是肉眼看不到的，是按屬意達成的；而頭上載個服主權柄的記號，是看得到的，是按字面而作的。
freeman_long 发表于 2-7-2010 04:00 PM

这位大哥你的灵以上的解说好像很厉害~~
我并不是不赞成灵以上的解说，但是凡事都有可以也或许不能~~
来回答我的问题好了，确定下是否你的伟大教会告诉你上帝在创世的时候留下的问题~~
创 3:22           耶和华　神说：“那人已经与我们相似，能知道善恶；现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。”
创 3:23         耶和华　神便打发他出伊甸园去，耕种他所自出之土。
创 3:24         于是把他赶出去了。又在伊甸园的东边安设基路伯和四面转动发火焰的剑，要把守生命树。

创世纪应该读的滚瓜烂熟了吧？？
请问把守生命树的基路伯有几位呢？
当然我希望你回答的这个问题不是上网收索的~ 而是凭你的灵以上的解说和你那伟大的教会教导出来的~~
我能肯定酱问，我必然有答案，但是能不能接受就要看你对圣经的相信度有多高了~~

haleruya565

酵其实是指邪恶不合乎圣经的教训（如庆祝圣诞节）。
freeman_long 发表于 2-7-2010 09:55 AM

    要从你们的住处取出细面伊法十分之二，加酵，烤成两个摇祭的饼，当作初熟之物献给耶和华。（利23：17）

    以上是七七节所献的两个有酵的饼；其实面酵并非代表邪恶。

妇人把酵放进面团里，使整个面团都发了起来，意思是背道的教会把邪恶不合乎圣经的异教教训带进来，使神的真理变质。

    天国好像面酵，有妇人拿来藏在3斗面里，直到全团都发起来。（太13：33）

    其实主耶稣是以面酵比喻天国；
    我们若将一小点的面酵放进面团里，全团都会迅速发起来，变成一个大面团。
    主耶稣传道开始时规模很小，而且隐藏不露，可是祂的国度一如面酵放进面团里，扩展非常迅速。

haleruya565

为何你一直强调我遵守了律法就不对。
tayar18 发表于 2-7-2010 10:42 PM

    凡以行律法为本的，都是被咒诅的；因为经上记着说：“凡不常照律法书上所记一切之事去行的，就被咒诅”。（加3:10)

    如果你要靠行律法称义，却无法行全部律法，会被咒诅。

tayar18

林前 5:7            你们既是无酵的面，应当把旧酵除净，好使你们成为新团；因为我们逾越节的羔羊基督已经被杀献祭了。
林前 5:8         所以，我们守这节不可用旧酵，也不可用恶毒(或作“阴毒”)、邪恶的酵，只用诚实真正的无酵饼。

在这里的酵确实是说这教训..

太 16:11            我对你们说：‘要防备法利赛人和撒都该人的酵，’这话不是指着饼说的，你们怎么不明白呢？”
太 16:12         门徒这才晓得他说的，不是叫他们防备饼的酵，乃是防备法利赛人和撒都该人的教训。

把旧约的律法除掉...用新约的律法~

tayar18

凡以行律法为本的，都是被咒诅的；因为经上记着说：“凡不常照律法书上所记一切之事去行的，就被 ...
haleruya565 发表于 2-7-2010 11:50 PM

希望你在断章取义以前读完整篇

加 3:10            凡以行律法为本的，都是被咒诅的；因为经上记着：“凡不常照律法书上所记一切之事去行的，就被咒诅。”
加 3:11         没有一个人靠着律法在　神面前称义，这是明显的；因为经上说：“义人必因信得生。”
保罗在这里说的是旧约的律法~
然而旧约的律法是不能给永生的

加 3:17            我是这么说：　神预先所立的约，不能被那四百三十年以后的律法废掉，叫应许归于虚空。
加 3:18         因为承受产业，若本乎律法，就不本乎应许；但　神是凭着应许，把产业赐给亚伯拉罕。
加 3:19         这样说来，律法是为什么有的呢？原是为过犯添上的，等候那蒙应许的子孙来到，并且是藉天使经中保之手设立的。
加 3:20         但中保本不是为一面作的，　神却是一位。
加 3:21         这样，律法是与　神的应许反对吗？断乎不是！若曾传一个能叫人得生的律法，义就诚然本乎律法了。
过后保罗说了因为新约的律法来到是叫人得永生的所以 义就本乎律法了.


我们都是罪人必须被判死刑~
罗 6:23            因为罪的工价乃是死；惟有　神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。

在旧约的时候大家要除掉罪必须宰杀羊~ 但是旧约的羊却不能带来永生
然而新约的羊就是耶稣除掉了我们的罪~ 借着逾越节的饼和葡萄酒赦免了罪也给了永生 所以成了恩典 也成了叫人活的律法~

所以新约的律法不是死的不是被诅咒的， 而是活的用上帝的血亲自立下的活的律法~


来 9:1            原来前约有礼拜的条例和属世界的圣幕。
来 8:7            那前约若没有瑕疵，就无处寻求后约了。
来 12:25            你们总要谨慎，不可弃绝那向你们说话的；因为那些弃绝在地上警戒他们的，尚且不能逃罪，何况我们违背那从天上警戒我们的呢？
前约=旧约是属世界 这个世界是不会永远存在的~
所以上帝立下的新约是属天的叫人活的新约

所以我遵守的是新约的律法~ 叫人活的律法~
我是因信+行的遵守新约的~
你这么说我被诅咒呢？？

约一 2:3            我们若遵守他的诫命，就晓得是认识他。
约一 2:4         人若说我认识他，却不遵守他的诫命，便是说谎话的，真理也不在他心里了。
约一 2:5         凡遵守主道的，爱　神的心在他里面实在是完全的。从此我们知道我们是在主里面。
约一 2:6         人若说他住在主里面，就该自己照主所行的去行。

我是遵守上帝立下的新约所以我认识他晓得他. 我也照着主所行的去行.
7大节期 + 安息日 这些都是耶稣在3年来所传递的福音.
新约比起旧约遵守起来可容易的多了
约一 5:1            凡信耶稣是基督的，都是从　神而生，凡爱生他之　神的，也必爱从　神生的。
约一 5:2         我们若爱　神，又遵守他的诫命，从此就知道我们爱　神的儿女。
约一 5:3         我们遵守　神的诫命，这就是爱他了，并且他的诫命不是难守的。
约一 5:4         因为凡从　神生的，就胜过世界；使我们胜了世界的，就是我们的信心。
约一 5:5         胜过世界的是谁呢？不是那信耶稣是　神儿子的吗？

请问我错了吗？？

你不了解却处处毁谤我
彼后 2:12            但这些人好象没有灵性，生来就是畜类，以备捉拿宰杀的。他们毁谤所不晓得的事，正在败坏人的时候，自己必遭遇败坏。

tayar18

你这个守旧约的人，竟然不知道犹太教以日落为一天的开始，你如何能明白圣经呢？
haleruya565 发表于 1-7-2010 08:08 AM

还有一点必须强调的~ 你说的犹太人，犹太教，犹太日~ 之所以跟我说的日子不符合因为那是犹太人的节期节日~~ 不是上帝的~
我说的是上帝的节期节日~

安息日不是你的不是我的也不会是犹太人的而是上帝的~
出 31:13            “你要吩咐以色列人说：‘你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。
上帝说安息日是他的.

利 23:2            “你晓谕以色列人说：耶和华的节期，你们要宣告为圣会的节期。
上帝说7大节期耶和华上帝的节期


所以你说的犹太人节期，我当然不懂啊~ 我又不是跟着犹太人...

我是跟着上帝的啊~~

haleruya565

为何说我被咒诅？

  

    加 3:10   凡以行律法为本的，都是被咒诅的；因为经上记着：“凡不常照律法书上所记的一切之事去行的，就被咒诅。


    其实不是我说的；
    保罗说，你无法守全部的律法，就被咒诅。

   

我是守新约的律法。

    别傻了，7大节期+安息日是旧约的节期，而不是新约的。

tayar18

加 3:10   凡以行律法为本的，都是被咒诅的；因为经上记着：“凡不常照律法书上所记的一切之事去 ...
haleruya565 发表于 4-7-2010 02:12 PM

你都不懂新约是什么~
你联新约都没遵守~
这么知道我不对呢？

如果你硬是要用保罗的那句话套在我的身上的话~
那么10诫不是也不用遵守了吗？

1)我可以敬拜别神~
2)我可以设立偶像？？

你根本不了解耶稣在3年里所行的事~
难道新约是圣诞节吗？？？

耶稣遵守了七大节期但是方式跟旧约的方式完全不同，所以那些就是耶稣为了成就旧约立下的节期而执行的新约律法节期.
你如果觉得自己是对的话~
请你也回答以下问题~ 你答不出来的话就别再说我错了~
创世纪应该读的滚瓜烂熟了吧？？
请问把守生命树的基路伯有几位呢？
当然我希望你回答的这个问题不是上网收索的~ 而是凭你的灵以上的解说和你那伟大的教会教导出来的~~

如果你连这个都不懂，你当然连节期成就也不懂，这么可以说我错呢？

你就连简单的圣3位一体都懵懵懂懂，这么可能了解上帝伟大的成就预言呢？？

haleruya565

你都不懂新约是什么~
你联新约都没遵守~
这么知道我不对呢？

如果你硬是要用保罗的那句话套在我身上 ...
tayar18 发表于 4-7-2010 04:34 PM

    你怎么知道我们没有遵守新约呢？
    保罗的确说了，凡以律法为本的，都是被咒诅的。
   为何你不相信呢？

tayar18

你怎么知道我们没有遵守新约呢？
    保罗的确说了，凡以律法为本的，都是被咒诅的。
   为何你不 ...
haleruya565 发表于 4-7-2010 08:08 PM

那句话是指着旧约的律法说的~
旧约律法是不能活的~
我又没守着旧约律法...

加 3:19            这样说来，律法是为什么有的呢？原是为过犯添上的，等候那蒙应许的子孙来到，并且是藉天使经中保之手设立的。
加 3:20         但中保本不是为一面作的，　神却是一位。
加 3:21         这样，律法是与　神的应许反对吗？断乎不是！若曾传一个能叫人得生的律法，义就诚然本乎律法了。

耶稣传扬的新约就是活的律法~ 我遵守的就是活的律法~ 既然是活的就和那死的不一样~ 有这么会被诅咒呢？

haleruya565

那句话是指着旧约的律法说的~
旧约律法是不能活的~
我又没守着旧约律法...

tayar18 发表于 4-7-2010 08:33 PM

    七大节期+安息日都是旧约律法的一部分。

tayar18

七大节期+安息日都是旧约律法的一部分。
haleruya565 发表于 4-7-2010 08:39 PM

可是耶稣遵守了啊？
而且遵守的方式也不一样啊~~
罗 7:6   但我们既然在捆我们的律法上死了，现今就脱离了律法，叫我们服事主，要按着心灵的新样，不按着仪文的旧样(“心灵”或作“圣灵”)。

脱离的律法是说这旧约的regulation~~ 所以我们遵守新约不按着旧约的regulation(仪文), 而是照着新的regulation(心灵的新样)
Heb 9:9            This is an illustration for the present time, indicating that the gifts and sacrifices being offered were not able to clear the
                 conscience of the worshiper.
Heb 9:10         They are only a matter of food and drink and various ceremonial washings--external regulations applying until the time of
                the new order.
旧约所献的都不能叫礼拜的人得以完全(旧约律法不完全所以遵守了不能得到应许的永生)
但是~等到了New order(新约)上帝用自己的血除了罪 (新约的律法就成了得活的律法)

安息日: Luke4:16
逾越节: Luke22:15
住棚节: John7:14
五旬节: Act2:1

这些耶稣行的事情都是为了教导新约的而做的~  如果他是遵守这旧约的样式的话他们就会准备祭物了~~

haleruya565

可是耶稣遵守了啊？

tayar18 发表于 4-7-2010 08:59 PM

    加4：4及至时候满足，神就差遣祂的儿子，为女子所生，且生在律法以下。
    加4：5要把律法以下的人赎出来，叫我们得着儿子的名分。

    既然主耶稣生在律法以下，当然要守律法。
    然而主耶稣却牺牲自己的生命，把律法以下的人赎出来，叫我们因信耶稣基督称义，不因行律法称义。
    所以保罗在加拉太书2章21节说，义若是藉律法得的，基督就是徒然死了。

tayar18

加4：4及至时候满足，神就差遣祂的儿子，为女子所生，且生在律法以下。
    加4：5要把律法以下 ...
haleruya565 发表于 4-7-2010 09:51 PM

耶稣所遵守的旧约律法只是在他0-30以前，
但是到了30岁洗礼后所做的都是新约的律法教导不是旧约。如果当时他传福音时遵守旧约律法的话就不会被法利塞人和文士逼迫和杀害了

Luk 3:21           众百姓都受了洗，耶稣也受了洗。正祷告的时候，天就开了，
Luk 3:22         圣灵降临在他身上，形状仿佛鸽子；又有声音从天上来，说：“你是我的爱子，我喜悦你。”
Luk 3:23         耶稣开头传道，年纪约有三十岁。依人看来，他是约瑟的儿子；约瑟是希里的儿子；
太 4:17           从那时候耶稣就传起道来，说：“天国近了，你们应当悔改。”
太 28:18           耶稣进前来，对他们说：“天上地下所有的权柄都赐给我了。
太 28:19         所以，你们要去使万民作我的门徒，奉父子圣灵的名，给他们施洗(或作“给他们施洗，归于父子圣灵的名。”)。
太 28:20         凡我所吩咐你们的，都教训他们遵守，我就常与你们同在，直到世界的末了。”

耶稣所吩咐的就是3年以来所做的事.
约 13:15           我给你们作了榜样，叫你们照着我向你们所作的去作。
约一 2:6           人若说他住在主里面，就该自己照主所行的去行。

haleruya565

耶稣所遵守的旧约律法只是在他0-30以前，
但是到了30岁洗礼后所做的都是新约的律法教导不是旧约。
tayar18 发表于 5-7-2010 09:07 AM

    其实，七大节期+安息日都是旧约的一部分，这是不容置疑的；所以，无论你如何诡辩，都不能改变这个事实。

如果当时祂传福音时遵守旧律法的话，就不会被法利赛人和文士逼迫和杀害了。

    巡抚原知道他们是因为嫉妒才把他解了来。（太27：18）
    他原晓得祭司长是因为嫉妒才把耶稣解了来。（可15：10）

    其实法利赛人、文士和祭司长是因为嫉妒才杀害主耶稣的。

tayar18

其实，七大节期+安息日都是旧约的一部分，这是不容置疑的；所以，无论你如何诡辩，都不能改变这个事 ...
haleruya565 发表于 5-7-2010 11:39 PM

不管我说多少你都不会相信！！
耶稣说了不是来废除律法而是成就~
太 5:17           “莫想我来要废掉律法和先知；我来不是要废掉，乃是要成全。
太 5:18         我实在告诉你们，就是到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去，都要成全。

旧约律法所献的祭物即使除了罪都无法叫人等永生~
但是接着上帝亲自献祭后那会死的律法就变成了可得永生的律法~

旧约的律法不能牵制新约~但是不接受新约就会遭到旧约的律法审判..


保罗传讲耶稣的福音就是新约的节期，洗礼...当时耶稣是不也是被逼迫的吗?
加 5:11           弟兄们，我若仍旧传割礼，为什么还受逼迫呢？若是这样，那十字架讨厌的地方就没有了。
约 15:20           你们要记念我从前对你们所说的话，‘仆人不能大于主人。’他们若逼迫了我，也要逼迫你们；若遵守了我的话，也要遵守你们的话.




照样用你的话~
主日，圣诞节~ 这些都不是基督徒该遵守的日子已经成了事实~
主日圣诞节=太阳神~
就是旧约的预言~不接受上帝的律法上帝会停止你们的安息日+节期让你们去敬拜巴利神(太阳神)
何 2:8           “她不知道是我给她五谷、新酒和油，又加增她的金银，她却以此供奉(或作“制造”)巴力。
何 2:11           我也必使她的宴乐、节期、月朔、安息日，并她的一切大会，都止息了。
何 2:12         我也必毁坏她的葡萄树和无花果树，就是她说：‘这是我所爱的给我为赏赐的’。我必使这些树变为荒林，为田野的走兽所吃。
何 2:13           我必追讨她素日给诸巴力烧香的罪，那时她佩带耳环，和别样妆饰，随从她所爱的，却忘记我。这是耶和华说的。


但是上帝也预言了会拯救只是看你接受不接受
Rev 18:4           我又听见从天上有声音说：“我的民哪，你们要从那城出来，免得与她一同有罪，受她所受的灾殃；

总司令

那么10诫不是也不用遵守了吗？
1)我可以敬拜别神~
2)我可以设立偶像？？
tayar18 发表于 4-7-2010 04:34 PM

舊約的各種律法包括十誡的目的是要分辨以色列人。有守那些律法的就是以色列人，沒有守的就不是。

基督徒現在不拜別神或不偷盜是因為聖靈讓基督徒知道那是不該做的，而不是因爲律法而不做。如果是因為律法而不做，那麽律法沒有寫的話就是可以做嗎？律法沒有寫不可賄賂，不代表基督徒可以賄賂。

有了聖靈的引導，即使沒有律法也不會去做不應該做的東西。

耶稣所遵守的旧约律法只是在他0-30以前，
但是到了30岁洗礼后所做的都是新约的律法教导不是旧约。如果当时他传福音时遵守旧约律法的话就不会被法利塞人和文士逼迫和杀害了
tayar18 发表于 5-7-2010 09:07 AM

耶穌身為猶太人，所以都有守舊約的律法。彼拉多巡撫找不出耶穌的錯處而有心要放祂。不受律法根本不是耶穌被殺害的原因。法利賽人下毒手的其中一個原因是老羞成怒，因爲耶穌看到他們的心，一直說他們假冒僞善，他們只是外表受律法，但是内心卻惡毒。真正的義人是沒有律法約束，也不會行惡的。

haleruya565

不管我说多少你都不会相信！！
耶稣说了不是来废除律法而是成就~
太 5:17           “莫想我来要废掉律法和先知，我来不是要废掉，乃是要成全 ...
tayar18 发表于 6-7-2010 08:22 AM

    及至时候满足，神就差遣祂的儿子，为女子所生，且生在律法以下。要把律法以下的人赎出来，叫我们得着儿子的名分。（加4：4～5）
    主耶稣生在律法以下，所以完全遵守了旧约律法；祂来不是要废掉律法，而是要把我们从律法中释放出来；
    我们因主耶稣的救赎，已经脱离了律法的咒诅，不再因为无力完全行律法而被定罪。

不接受上帝的律法上帝会停止你们的安息日+节期，让你们去敬拜巴力神。

    正统教会是敬拜耶和华神的，你竟然说正统教会敬拜巴力神，你已经亵渎神了，快向神认罪吧！

lrenee9

回复 1045# haleruya565


    巴力神??