在馬來西亞那個地方的粵語最好

ahju

回复 100# MarineGang

我喺細個陣就講廣東話，喺吉隆坡 - PJ呢一带水都係清一色講廣東話，親朋親友，老闆同事，甚至喺街市都係。

不過家下啲【老人家】就應真唔話得，本身明明都唔係講華語嘅，因乜事通通改晒講華語嘅哩？
箇日見有一對夫婦，問路，嚟之前聽佢兩人係講廣東話嘅，見到我之後就改用華語，或以為我係 - 後生細仔唔講廣東話？
我一嘢就用【普通話】鏟過去，呢對夫婦條舌（脷）即時打晒结，越講就越多廣東話（分明平時就係講廣東話嘅）
最後佢哋問我係咪【中國人】，我用【廣東話】答佢哋  -  我係馬來西亞人，講廣東話。
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其實我唔係反對父母同子女講華語，而係唔認同啲父母用華語完全取代族人嘅【方言】。
啲父母實在睇小啲細路仔嘅學習能力。
我見過一個細路女，4-5歲到，好犀利，同阿爸講廣東話，同阿媽講華語。
佢阿媽睇落唔多中意個女講廣東話，每一次講廣東話時都畀佢阻止。
個細路女邊處理得佢咁多，轉個背又同佢阿爸大聲講廣東話。
好在佢阿爸重同個細路女講廣東話，唔咪嘅話，呢個細路女長大之後可能就唔識講廣東話。
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馬來西亞就係咁，下下都係見風駛陀，舊時就英語，家陣就華語，明天咧？
聽日嘅事聽日正算，今天的我哋只須做好我哋嘅本分，繼續維持講粵語嘅大環境 。

孟鞋仔

以广州话或香港粤语为标准的话，怡保和吉隆坡都不行。除了声调变异，且i介音相当明显呀。

ahju

回复 102# 孟鞋仔

呢個未必，喺吉隆坡講廣東話，你根本唔可以分得出邊個係香港人邊個係馬來西亞。惟一可以百分百分辨香港人嘅方法就係等佢哋講英文字母，特別係有 O 嘅字，

比如話馬來西亞人亞講個 logo 係 羅歌， 香港人講嘅係 撈（low）高 （ləʊ.gəʊ）

孟鞋仔

回复 103# ahju

其实一些简单的用词就能分清。
声调变异来说，“我、你、他（渠）”也能区分。

ahju

回复 104# 孟鞋仔

孟鞋仔  唔寫明呢幾個字點讀法係好難作定論咖。
以呢家嘅人講法嚟講，應該會有兩組讀法：
A) ngo， nei， keoi
B)  o， li,  heoi

我族人係講 A 組音。馬來西亞人講 【你】多數係 li。
其他嘅無論係馬來西亞同香港都有講 。其實都好難分。

至於個【渠】字，都唔知道古時邊條盲炳亂咁嚟，又唔知而家啲人係咪傻嘅，人云亦云。
【孟子】夠有將個【早】字寫成【蚤】字，又唔見佢哋跟著寫。

古楚國竹簡已有【佢】呢個字。其義係【有段距離嘅人】。古時【距】【巨】通。【巨】係量長度嘅工具。

孟鞋仔

回复 105# ahju

呵呵，你要找的盲炳就是力撑广中音尚好的朱子还有诗圣杜甫。

言归正传，其实我指的是声调。
以我经验所得，不少人都阳上调读成阴去调，我、你、他就变成ngo33 nei33 khœy33。
还有部分阳去读成阳平的问题，如事=时的现象。
以前总觉得香港电影里的粤语好像有点不同，不过现在习惯了两者的差异。

ahju

回复 106# 孟鞋仔

音調呢家嘢 --- 難。
孟鞋仔對耳果然靈。聽咗尋物（昨日） HKATVNEWS.com 嘅有聲新聞。【我】字【懷疑】都係【ngo33】。
但，沒有相同嘅字作比較係好難分得出邊個打邊個。
比如話  ngo33 nei33 khœy33 就冇其他嘅字係有咁嘅音 。

又聽 【粵語審音配詞字庫】發音參考


我 （ngo 13） （若馬來西亞講 【燒鵝】嘅【鵝】）
你 （nei 13）    （如屋企（kei13）【企】字嘅調 ）
佢 （keoi 13） （若俗語 - 蠄蟝（蟾蜍）嘅【蟝】）

以上嘅音就反而少聽到。【我】只有講【我們】。黃子華【好似】時時講 nei 13。

事 vs 时
【事】【是】音同

我是一隻小小鳥........

我突然惗到一樣嘢，會唔會係同【文讀】與 【白讀】要關咧???
暫時嚟講不能作答，呢個要等我【聽】多啲【人講】再嚟討論過。Hold 住先。

話返轉頭，孟鞋仔係點樣用以上嘅話來分馬來西亞人，香港人同廣州人嘅咧？亦既是話邊啲人回有講邊啲講話？

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【朱子】同【杜甫】篇【原文】一定會畀我耖出嚟嘅，睇住嚟啦。

孟鞋仔

回复 107# ahju

广州人、香港人严格区分阳上13和阴去33，这里的人倾向把两者混同，重新区分自然会有点困难（也不排除有能区分的人）。
我的经验是，阳上13->阴去33、阳去->阳平，基本可判定他为这里人，当然利用词汇区分会更准确的。

排除变调、矫枉过正等因素，粤语（广州话）里以ng、n（来自古次浊辅音的）为声母的字一般都不会读成阴声调的（当然也有部分例外字）。阳上->阴去的现象相信不会是文白异读的问题。

ahju

回复 108# 孟鞋仔

孟鞋仔呢個  陽上 13 vs 陰去33 真係考功夫
由於兩個音嘅音未都係 3 ，聽落去真係好接近，有啲【陽上】更係 23
就如孟鞋仔話齋 ng、n 係冇可能讀成阴声调 （33）。一定係由比較低嘅音值開始。
問題在於點解啲人可以講起上嚟【好似】 陰去33嘅咧？
經過我重複【自言自語】又【聽完再聽】之後，
我認為（菜鳥的我只能如此說）有兩個原因
1. 啲人根本就唔係講個 ng、n  聲母 。
2. 就係講得太快，上調時冇用力或太弱， 變成（1）3+。
    音太短係可能會出現陰调嘅，比如話 匿 nik55， 粒 nap55 就係陰調嘅。
（後記：查考呢個音之后，我對【何文匯博士】嘅正音更加反感，凡係 ng 聲母 標- 陰音調都係佢嘅傑作。）

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至於話  ： 阳去->阳平， 呢個肯定係馬來西亞人講錯。
呢個重考功夫，因為唔係【絕對性】，有啲用詞都係冇變調，應該係習慣吧。

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【佢】
【楚文字編】李守奎， 華東師範大學出版社，2003年，498頁
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杜甫（pou） 果然係 【盲炳】。
搞笑乜。 其實係古時嘅人寫字好多時都係重音不重字。
孟軻嘅【蚤】通【早】就係一個經典。
秦國統一文字後，楚文字又點會被收入咧。
到咗唐朝嘅杜甫可能就真係瀞識講唔識寫，惟有另揀一個音近字嚟替代。

可惜楚竹簡 & 甲骨文 出土出得太遲啦。

粵語人士嘅呢個 【佢】字真係誤打誤撞，鷄屙尿，畀佢鷄到。
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再嚟重溫一下杜甫嘅

江上值水如海勢聊短述

為人性僻耽佳句，語不驚人死不休。
老去詩篇渾漫與，春來花鳥莫深愁。
新添水檻供垂釣，故著浮槎替入舟。
焉得思如陶謝手，令渠述作與同游。

P/s ：呢處嘅【渠】係指【他們】 陶謝 【陶淵明、謝靈運】，詩人。

孟鞋仔

回复  孟鞋仔

孟鞋仔呢個  陽上 13 vs 陰去33 真係考功夫
由於兩個音嘅音未都係 3 ，聽落去真係好接近 ...
ahju 发表于 5-9-2011 10:50 PM

我也是花了一些时间才得以区分两者。

在古文已存在“渠”、“无”等字的情况下，为何还要用“佢”和“冇”来代替他们呢？
我相信是因为渠”、“无”字古韵书是平声（现在粤语读阳平调），而口语里“佢”和“冇”是读阳上调，为了避免出现声调的分歧才创造的（当然不排除粤语的佢字直接继承古字，但目前好像只有清代的文献，所以也未敢妄断）
由此可见，古时粤人对声调区分相当严谨，四声八调（上下阴入算一）才得以完整保存。

ongtk

回复  ahju

广州人、香港人严格区分阳上13和阴去33，这里的人倾向把两者混同，重新区分自然会有点困难（ ...
孟鞋仔 发表于 4-9-2011 01:07 PM

    我、渠=33 是因为本地人祖语的遗留，这个调型是来自清远、花县、南海话等等，是调值不是调类的问题。也不是专家说的是客家话的关系。

Perak 的粤人有谁是广州市的，我来自那里怎么会不知道。

孟鞋仔

我、渠=33 是因为本地人祖语的遗留，这个调型是来自清远、花县、南海话等等，是调值不是调类的问 ...
ongtk 发表于 6-9-2011 06:42 PM

你是指这三地的阳上调都是33？    还是只是我、渠和部分字而已？

孟鞋仔

我、渠=33 是因为本地人祖语的遗留，这个调型是来自清远、花县、南海话等等，是调值不是调类的问 ...
ongtk 发表于 6-9-2011 06:42 PM

我明白了，原来清远粤语有部分浊上归阴去的现象，而这里确实不少清远人（广府、客家都有）。但如果我没记错，清远粤语还是有浊上读上声35的。但这里的状况似乎是全归阴去，吉隆坡也是有这个现象（不肯定吉隆坡是否有较多祖籍清远的广府人）。

祖籍广州的人我确实未曾一见，但有见过祖籍佛山、番禹、顺德的人。

ongtk

祖籍广州市的南洋霹雳版见过一次和林丹的老婆一样的，就连大陆也有不稳定的调型，如永春阳入24 、4 都有，随性看什么字的。泉州市的去声也是这样。老百姓乱来的。

vkang

都差不多吧，就是雪隆一带和霹雳

Essanne

我不是怡保人，可是不能否認那裡的粵語最好

猪肉佬

可以给些例子吗？
我是南海人。。。大陆，香港，加拿大的亲戚来大马时，我没有发现他们说的广府话和我 ...
mahalwin 发表于 4-10-2008 02:55 AM

我本身都系南海人，不过我撞到既南海人就好少。。。

mvndy

而家我地講緊嘅粵語，已經參雜了其他方言、馬來文，不會祖輩說的那種廣府話了。

Mindyyep

我是来自怡保的。我肯定投选怡保咯！

让我大概说说我的州属吧：
其实怡保的祖先大都来自广东，尤其是粵籍和客家籍。因为霹雳是盛产tin的，因此吸引许多广东人到这里聚集，从而形成很多人都会说广东话。由于tin创造了一段辉煌的时代，许多外地人都要学广东话来迎合当地广东人。

随着时代的变迁，广东人的子孙，慢慢的融入社会，也创造出许多地方语言。

也许我们说的广东腔调没有山打根人般好，至少怡保的广东，客家人都会保留他们的语言。有时侯看到电视上怡保人接受访问，他们都会用广东话回答。

正如我去香港旅游时，香港人居然知道怡保这个州，因为他知道我肯定投选怡保咯！都会听，讲广东话。（他是旅店的店主）

傻蒙仔

大家好，因为要拍一部 显示马来西亚人民说多种方言。希望能通过佳礼召集各自愿人士，没有人工，但您的脸会播放在大银幕上上几年。有兴趣者可以发短讯给我。年龄不拘，小的，少的，老的都要，只要能说方言。谢谢。
地点在吉隆坡市内。