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楼主: 挥戈

马航MH370客机事故 - 辟谣篇

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发表于 14-3-2014 11:21 PM | 显示全部楼层
中国卫星的数据之謎


鳳凰網:
尹卓:马来西亚无资格说中国卫星的数据有误
http://v.ifeng.com/news/opinion/ ... -cbfc047297b7.shtml

事實上:

馬囯:http://news.sinchew.com.my/node/354070?tid=1

(雪蘭莪‧雪邦13日訊)國防部長兼代交通部長拿督斯里希山慕丁指出,他已從中國大使的聲明中獲得證實,中國衛星發現物體的衛星圖是錯誤發佈,而且沒有顯示任何馬航失聯客機的碎片。
他指出,大馬海事執法機構今早前往調查中國衛星圖所顯示的潛在碎片,惟一無所獲。
希山今日在新聞發佈會上說:“我們於中午接獲中國大使的通知,有關衛星圖錯誤發出,而且沒有顯示任何馬航失聯客機的碎片。”
他引述中國駐馬大使黃惠康聲明指出,“有關衛星圖在中國國家國防科技工業局(SASTIND)發佈是一個意外,屬於個人行為,沒有獲得政府授權或認可,而有關行為正被調查,圖像未被確認與失聯客機有關,中國大使聲明有任何重要進展將通知大馬。”

本帖最后由 ombenzasatohung 于 15-3-2014 12:27 AM 编辑

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发表于 14-3-2014 11:25 PM | 显示全部楼层
ombenzasatohung 发表于 14-3-2014 11:21 PM
鳳凰網:
尹卓:马来西亚无资格说中国卫星的数据有误
http://v.ifeng.com/news/opinion/2014003/010ee0a0 ...

为什么大马不能说"错"??

希山今日在新聞發佈會上說:“我們於中午接獲中國大使的通知,有關衛星圖錯誤發出,而且沒有顯示任何馬航失聯客機的碎片。

中国自己告诉大马那是错的,那么大马要说对???

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发表于 14-3-2014 11:27 PM | 显示全部楼层
ombenzasatohung 发表于 14-3-2014 11:21 PM
鳳凰網:
尹卓:马来西亚无资格说中国卫星的数据有误
http://v.ifeng.com/news/opinion/2014003/010ee0a0 ...

为什么大马不能说"错"??

希山今日在新聞發佈會上說:“我們於中午接獲中國大使的通知,有關衛星圖錯誤發出,而且沒有顯示任何馬航失聯客機的碎片。

中国自己告诉大马那是错的,那么大马要说对???
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发表于 14-3-2014 11:31 PM | 显示全部楼层
军方雷達隐瞒之謎


来源:凤凰卫视   发布:2014-03-13 20:11:00   时长:01:48    播放数:136082    评论数:16

http://v.ifeng.com/news/world/2014003/015fd388-53d2-43d0-b206-661efbc43794.shtml

事實上:

大馬在 2014-13/3 5.30pm 早就說了

马来西亚国防部长兼代理交通部长希沙姆丁在发布会上表示,目前马方搜救重点仍在南海,


并将“破例”与中美共享军用雷达数据,以为搜救提供便利

http://www.kinitv.com/video/4723O25


(雪邦12日讯)马航MH370班机失联第5天,大马军方解释,搜救范围之所以扩大至马六甲海峡,是因为军用一次雷达(Primary Radar)系统曾于事发当天(8日)凌晨2时15分,记录到一个点迹(plot),座标位于槟城西北方200英里。        

大马皇家空军司令丹斯里罗沙里指出,由于一次雷达系统只能显示点迹,因此无法确认有关断断续续的点迹是否就是失联的MH370班机。

他说,大马空军是在班机失联后,在翻查军用雷达记录时发现有关点迹,而认为MH370航班飞机有「空中折返」的可能性。

地面飞行管制雷达中,包括一次雷达及二次雷达,其中,一次雷达就是普通雷达,即向空中发射定向电磁波,通过飞机反射回来的电磁波来测定飞机的方位和距离。

一次雷达无法辨识飞机的信息,而二次的工作方式则是可向飞机发送及接收信号,藉此获知飞机的各类信息。

罗沙里强调,空军在观察到有关的点迹时并未立即采取行动,因为那是一架往北飞行的民航飞机。为此,武装部队总司令丹斯里朱基菲里强调,上周六当首相拿督斯里纳吉因无法搜索到飞机而宣布扩大搜救范围时,军方就决定翻查空军的雷达系统,以确认是否曾记录到MH370的踪迹。

「当我们对于为何没有接获MH370班机的任何求救信号百思不得其解后,我们决定要翻查军用雷达系统,有关记录显示,飞机有可能空中折返,但我们不能确认是否为同一架飞机,但根据记录,有关点迹出现在相关(MH370失联)的地点。」

他续指,军方因而与民航局合作,检查位于哥打峇鲁的雷达系统,检查结果提高MH370班机折返的可能性。

「但我们还是无法确定,不过,我还是决定冒这个险,或许飞机真的折返,或许就在马六甲海峡。」

搜救行动绝无隐瞒

朱基菲里表示,他是在当晚通知国防部长拿督斯里希山慕丁,将原本要派遣至东海岸进行搜救工作的军备留在西海岸。

「我们在那天晚上,就把军舰派到我们怀疑飞机的可能所在地,我们在第二天的天一亮就派出C-130运输机展开搜救工作。」

他强调,只要存在任何可能性,军方都会立即采取行动,以搜救失联的MH370班机。

无论如何,他重申,大马武装部队仍须针对雷达记录,与邻近的相关雷达系统进行核准,才可以确认有关点迹是否为MH370班机。


针对是否将公布雷达数据,同时出席这场记者会上的希山慕丁指出,倘若美国联邦航空总署及美国国家运输安全委员会能够证实军用雷达数据所显示的点迹就是MH307,他将于明日公布。
本帖最后由 ombenzasatohung 于 15-3-2014 12:28 AM 编辑

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发表于 14-3-2014 11:34 PM 来自手机 | 显示全部楼层
来自亚庇的成 发表于 14-3-2014 11:25 PM
为什么大马不能说"错"??

希山今日在新聞發佈會上說:“我們於中午接獲中國大使的通知,有關衛星圖錯誤 ...


事实是,大马至今没有去断定任何的资料是对还是错。只是一直以来自各方给予的正确资料来澄清谣言,如中国对于被错误公开的卫星图像的澄清声明,如劳斯莱斯对飞机继续航行的澄清声明。。。

只有媒体自己一直在那里说当局一直否认(对有正确来源的事实澄清有错吗?)然后再想象一堆隐瞒论。最难过的是第一天就发布的怀疑,自己没有想没有问多,第四天没其他问题了想到要问了才来说当局反复。。。唉。。。

当然事情继续发展会怎样,会否真的有情报疏忽,不到最后事情尘埃落定我们还要继续观察。
但是至今为止,我觉得当局还是非常谨慎和专业,而且真的是在尽力而为。祈祷更好的事情进展。 本帖最后由 小绵羊 于 14-3-2014 11:59 PM 编辑

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 楼主| 发表于 14-3-2014 11:40 PM | 显示全部楼层
飘逸手语 发表于 14-3-2014 05:38 PM
年度好帖,不知道楼主能否借我取材呢? 我想用一下lz的资料一一反驳台湾媒体的假新闻,之后可能问看有什么法 ...

谢谢你的认同。。。

但我要说明一下这个贴的资料很多都是其他网友的贡献。。。我只是稍作整理。。。

如果你有其他相关资料,欢迎补充,我会适当地整理。。。
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发表于 14-3-2014 11:44 PM | 显示全部楼层
TitaniumZ 发表于 12-3-2014 08:11 PM
第4个问题,就我所知除了专门进行搜救任务的飞机,搜索基本是靠机上人员肉眼观察,雷达在这种情形派不上用 ...

没那么落后啦,可以用airplane sonar to detect submarine

http://news.nationalgeographic.c ... 370-strait-malacca/



Specialists searching for airplane wreckage in deep waters depend on submarines with sonar, such as the one in this computer-generated image of the submarine used to locate the wreckage of Air France Flight 447, which plunged into the ocean in 2009




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发表于 14-3-2014 11:58 PM | 显示全部楼层
還有關於我們機場安檢的問題,之前不是被全世界刁到亂嗎?

現在這裡有人幫忙澄清
https://www.facebook.com/photo.p ... ;type=1&theater


现年38岁,目前在澳洲某家著名炊具公司任高层的王家和是在网络上见到苹果日报的上述报道后,发现报道偏离事实,因而在个人面子书上撰文作出反驳。
他表示,本身过去几年几乎每个月都要飞往国外两次,在KLIA乘坐飞机的次数多不胜数,所以对文章里头写的安检漏洞无法认同。“当然,我们的安检也许没有去到像美国那么严谨(我觉得美国有时候甚至是太离谱了),但相对许多国家,包括香港、台湾、澳洲、欧洲,我不觉得我们的安检很儿戏,甚至比起许多东南亚国家还要严格。”
他举例说,在KLIA,出国的旅客必须经过两次安检,一次是盖了护照以后,另外一次则是进入候机室的当儿;“我敢说,现在还有大部分的机场,都没有进行两次的安检。”
王家和表示,他对KLIA的双重安检的印象特别深刻,是因为他常常会投诉,只有马来西亚的机场这么麻烦,还要通过两次的安检。
“但其实回头一想,也真的是比较有安全感啦!”
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发表于 14-3-2014 11:59 PM | 显示全部楼层
 MH370失联后6小时之謎

http://world.huanqiu.com/article/2014-03/4905323.html

3月14日上午,马航失联事件发生后第七日,一名乘客家属在会议结束后接受采访,他要求媒体多多报道目前家属对于马方的态度很不满。当日上午的会议中,家属提出和马军方或政府实时连线或电话会议,马方最终同意在下午举行电话会议。中新社发 张浩 摄

  中新网北京3月14日电(曾鼐 李晓喻)14日下午北京丽都饭店进行的家属沟通会上,马方首次披露了MH370失联后6小时内的工作细节。

  马航商务总裁休·邓利维说,一旦与飞机失去联系,空中管理部门会试图重建联系。

  他称,8日凌晨2点半,联系空中指挥中心说MH370失联;

  2点35分起,飞行指挥中心试图联系飞机,未收到回应;


  3点15分到40分,联系周围航班试图找飞机,但航班都未和MH370建立联系;

  3点40到4点,发布了红色警告,并联系越南、香港等空管部门;

  4点半开始,联系马来苏邦机场,没有收到坠机信号;

  8点15分起,搜救由马政府接替马航指挥。(完)
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发表于 15-3-2014 12:02 AM | 显示全部楼层
总算看到一栋论列是非的好楼!顶
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发表于 15-3-2014 12:26 AM | 显示全部楼层
人家說:

马来西亚军方不靠谱 搜救毫无重点
http://v.ifeng.com/news/opinion/2014003/017b6665-4c97-4f04-b49e-1b6b92489069.shtml


事實上:

美國也說在資料未明下,兩邊都搜索是對的。http://www.kinitv.com/video/4793O80

《路透社》也引述另一名不愿透露姓名的警方高层指出,当局目前的调查焦点愈来愈专注在可能是熟悉飞机操作的人,刻意改变飞行方向,偏离原本从吉隆坡飞往北京的航线。

“我们能够说的是,我们正探讨破坏的可能性,并且不排除劫机。”

外国媒体今早就纷纷引述美国政府消息,声称通讯卫星在飞机失联后曾经接获飞机引擎的讯息,因此臆测飞机可能向西飞行长达4个小时。


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发表于 15-3-2014 08:47 AM | 显示全部楼层
jvcpcv55 发表于 14-3-2014 11:44 PM
没那么落后啦,可以用airplane sonar to detect submarine

http://news.nationalgeographic.com/news/ ...

我有提到,专业搜救飞机和舰艇当然会装备各种探测仪器,但是目前参与搜救的其他类型飞机如C130运输机等是没有装备这类仪器的;反潜直升机/飞机和扫雷艇应该是救援船之外比较适合的机种和舰种,因为它们是专门用来搜索水面/水下物体的。
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发表于 15-3-2014 09:17 AM | 显示全部楼层
来自亚庇的成 发表于 14-3-2014 11:27 PM
为什么大马不能说"错"??

希山今日在新聞發佈會上說:“我們於中午接獲中國大使的通知,有關衛星圖錯誤 ...

网上一大堆的无妄之徒,看着卫星图就指着人骂。
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发表于 15-3-2014 09:44 AM | 显示全部楼层
政府只会讲谣言。。。。。。。。
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发表于 15-3-2014 09:45 AM | 显示全部楼层
TitaniumZ 发表于 15-3-2014 08:47 AM
我有提到,专业搜救飞机和舰艇当然会装备各种探测仪器,但是目前参与搜救的其他类型飞机如C130运输机等是 ...

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 15-3-2014 09:46 AM 来自手机 | 显示全部楼层
eunice39 发表于 15-3-2014 09:44 AM
政府只会讲谣言。。。。。。。。

你这句话的意思是政府说那些消息是谣言?还是政府所发布的消息是谣言?
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发表于 15-3-2014 04:15 PM 来自手机 | 显示全部楼层
小绵羊 发表于 14-3-2014 11:16 PM
我是马航媒体声明和发布会一起看的。。。我希望你也是有核实所有的正式声明。



了解刚才首相的汇报会后,证明马方的反应的确是慢和有隐情。
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发表于 17-3-2014 10:59 AM | 显示全部楼层
如何客观看待最新的发现?

首相的发布会以后,铺天盖地的又是马来西亚反反复复,缓慢,隐瞒的谣言满天飞。

反反复复
再重贴#77 楼的发布会连接,马来西亚从第一天就不愿意排除任何可能性,当当局说根据军用雷达的录像而推断有折返的可能性的时候,你们还记得媒体招来许多专家说可能性很低吗?
现在,庆幸我们的专家和所谓的媒体专家不是同一个水准,不然,到今天大家还只是在南海扩大范围。。。。
第一天没听懂而没有focus然后第四天来散播说马来西亚当局反复的是媒体,以下录像是很好的证明,从第一天开始当局就已经调查反方向的点。

8/3/2014 9pm 的发布会,当局表示根据作业流程,把搜寻范围定在最后消失范围以及所有马来西亚东西海岸的水域。
https://www.youtube.com/watch?v=sy25zbKfkH0

9/3/2014 1pm 的发布会,当局已经告诉大家在雷达上追踪到了一个不明雷达点,不能确定他是失联航机,但是此发现让当局不排除折返的可能性。在寻求各造的协调以确定那个点的同时,当局把搜索范围扩大,涵盖东西两边。
https://www.youtube.com/watch?v=soY45F3tgTk

12/3/2014 5pm
当局公布了在primary radar 上所怀疑的那个点的更加详细资料,包括坐标。
https://www.youtube.com/watch?v=8OZdLU8zg_o
在发布会上,部长重申很多次从第一天就已经强调他们很注重这个可能性而扩大搜寻海域涵盖东西两边,并不是今天才公布这个可能性。
我想,因为坐标细节是这天公布的而造成媒体误会和错觉而让媒体指责说之前没有提过。但是,我所找到的录像明显说明当局从8/3/2014 起已经说他们正在调查这个雷达点的发现。只是媒体没有多加深究,只有在12/3开始才对这个问题开始发问更多。

缓慢
第7天,终于可以肯定说那个可疑点是MH370。
我们并不知道要达到这样的分析结果,是要用多少人力物理还有要看多少的数据。更重要的一点,是马方用了7天,还是其实是卫星资讯的拥有者用了7天?我们自己或许也是受害者。

客观的看,凭什么不是领域专才,没有参与其中的我们能够说用了7天分析和肯定卫星数据,是慢?凭什么媒体和网民就如此断章取义?


隐瞒
如果真要隐瞒,当所有表面证据都说飞机往越南去了,那干脆顺水推舟说就在那里继续找好了。。。。
为什么要承受如今天的所有责难,还是要坚持调查一个往反方向飞的比较低的可能性?

所以,我会说,当飞机还是纯失事角度的第一到第七天,马方完全没有隐瞒。他们丛第一天到第七天,一直就是很坚持- we look at every possibilities and we only provide confirmed information and no speculation.













本帖最后由 小绵羊 于 17-3-2014 11:27 AM 编辑

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发表于 17-3-2014 11:11 AM | 显示全部楼层
个人主观揣测:

15/3/2014
来自白宫的声明,卫星可能接受到飞机的讯息,美方会往印度洋行动。
https://www.youtube.com/watch?v=LIe4uououkQ

突然间美国好积极。。。。

16/3/2014
Najib宣布终于可以肯定可疑点是MH370
http://www.themalaysianinsider.c ... n-mh370-najib-razak

Today, based on raw satellite data that was obtained from the satellite data service provider, we can confirm that the aircraft shown in the primary radar data was flight MH370. After much forensic work and deliberation, the FAA, NTSB, AAIB and the Malaysian authorities, working separately on the same data, concur.

这样子,你们不会联想到Najib 所谓的 satellite data service provider 不就是美国吗?
套用媒体和网民逻辑,看来美国也不见得很快。所以,如果你还是要质疑为什么要用七天来调查那个点,请不要只把矛头指向当局。

无论如何,如今,我们可以肯定说,很多人很多国家都很尽力了,不要再以主观偏见抹杀他们的努力。
我们继续祈祷飞机上的人员,都平安。。。。。。。 本帖最后由 小绵羊 于 17-3-2014 11:37 AM 编辑

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发表于 17-3-2014 11:31 AM | 显示全部楼层
.................
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