马航MH370客机事故 - 辟谣篇

yame

小绵羊 发表于 17-3-2014 11:11 AM
个人主观揣测：

15/3/2014

美国没有慢，在失联后不久美国的华尔街日报就有报导，飞机失联后还在继续飞行了四五个小时。只是在报导上错误地指是引擎发出的讯号。
经引擎公司否认后，该报更正为来自卫星收到的ping讯号。
而大马早前军方雷迖收到不明飞机讯号的事一直没有证实。等到白宫开记者会之后才来马后炮。
如果这不是援救无能的话，难免外人会认为大马政府有意隐瞒。

客机飞越三个雷达却未拦截

Superman2

ombenzasatohung 发表于 14-3-2014 11:59 PM
　MH370失联后6小时之謎

http://world.huanqiu.com/article/2014-03/4905323.html

看到很多人都吊马航迟宣布。。。你的这个回复正好解释了。

再说就算要宣布也要招媒体。。。。这样ding ding dong dong ...时间上其实是很reasonable 的。

那些相信30秒之说的人。。。。唉。。。如果说他跟女友失联30秒，那是不是可以报警了？？？？

yame

挥戈 发表于 12-3-2014 03:35 PM
1. 我认为有
2. 他要表达的是，持假护照者，并不像是亚裔人士。为了强化他的说辞，他用开玩笑地说法说那 ...

“2. 他要表达的是，持假护照者，并不像是亚裔人士。为了强化他的说辞，他用开玩笑地说法说那人长得像意大利黑人球星巴洛特利，这是夸张是修辞手法。”

Quote一段台湾人的话来回答你：

馬國內政部長開始時說，兩名使用假護照登機的是亞洲面孔。於是媒體注意力轉向中國，轉向新疆人。過了一天，馬國民航局發言人又說不是亞裔，而是像意大利的球星巴洛特（他是黑人）那樣的面孔。且不說面對這麼重大的調查，隨便改變說法，已近兒戲化，而且指名道姓用意大利的一個足球明星做比喻，簡直是喪心病狂。

這就像說，如果哪個亞洲人涉嫌劫機，你說他的長相像中國那個導演張藝謀。張藝謀再老謀深算，也不會高興得意。在國家面對如此災難，乘客家屬驚恐、悲痛的情況下，馬航的發言人還有閑心逗樂子（當場記者哄笑），這簡直是一個鬧劇國家，小醜民航。

这种败类只能让外国人更看不起这个国家。

小绵羊

yame 发表于 17-3-2014 01:29 PM
美国没有慢，在失联后不久美国的华尔街日报就有报导，飞机失联后还在继续飞行了四五个小时。只是在报导上 ...

so far 我们这个贴只从官方声明和新闻发布会的录像来分析正确事实。

你这个消息，还是来自媒体纽约时报3月17号的马后炮来自那些报纸编辑的个人转述和分析。什么时候新闻编辑们变成航空专才了？
你说：“在失联后不久美国的华尔街日报就有报导，飞机失联后还在继续飞行了四五个小时”， 我找不到那个新闻，给link 来？
但是不要忘记我国空军第一天已经不排除飞机继续飞行，不排除折返，不排除往西了，只是他们还没有肯定的证据，只能够等待数据分析。

还有我在上面已经给了的新闻发布会录像（到底多少人有看？）显示，第一天我国就找马六甲海峡了，你给的这个新闻稿还说

“那位熟悉调查的人说，（马来西亚空军首长）罗查里上将在飞机失踪当天抵达了北海的空军基地，得知了雷达光点的消息。然而，马来西亚政府仍然把大部分搜救力量，以及其他国家提供的船只和飞机，派往泰国湾，也就是飞机关掉卫星应答器的地方，与此同时，对马来半岛以西的马六甲海峡几乎没有任何关注。”

如此严重的错误的新闻稿，可以不用看了。看好好9/3/2014的发布会，我们的空军真正说了和做了什么。
https://www.youtube.com/watch?v=soY45F3tgTk

去找有没有正式白宫声明，还是制造商声明，还是卫星声明说在15号以前就肯定了MH370还在飞行，才来分享。

当局，却有很明确的来自劳司来司的发布声明，他们肯定没有收到。再有15号，来自satelite data service provider 的明确肯定MH370过后还有发出讯息，于是首相就出来宣布了。
这可以说引擎制造商的系统不完善，但是还有某国家的卫星更厉害还是会detect到。。。你并不能说当局在隐瞒，engine公司就是没有收到，卫星数据就是还在分析中不能肯定。

而15号的确定声明是在白宫开了的记者会以后，会让我想到的绝对不是我国政府马后炮，而是那个卫星是美国的。这七天来，说不定是要先把各领袖的监控录音洗干净了才可以交给专家去分析其他的。。。呵呵。。。怎么我也造谣了。。。anyway, 正经来说，数据就是要七天才可以确认，你要质疑这是慢的，除非你真的理解什么是卫星数据分析，然后来告诉我们吧。。。。不然不要随便指责，抹煞掉说不定七天没睡觉在分析的技术人员的努力-   FAA, NTSB, AAIB and the Malaysian authorities, working separately on the same data, concur.

yame

小绵羊 发表于 17-3-2014 02:43 PM
so far 我们这个贴只从官方声明和新闻发布会的录像来分析正确事实。

你这个消息，还是来自媒体纽约时报 ...

官方声明如果准确，大马就不会让外国鸟到七条街这么长。

你这个消息，还是来自媒体纽约时报3月17号的马后炮来自那些报纸编辑的个人转述和分析。什么时候新闻编辑们变成航空专才了？

你的意思是，马航的汇报会也要由航空专才来主持，我们才可以相信？

你说：“在失联后不久美国的华尔街日报就有报导，飞机失联后还在继续飞行了四五个小时”， 我找不到那个新闻，给link 来？

Malaysia Airlines Flight MH370 sent signal 4 hours after vanishing
A U.S. official on Thursday said the plane was sending signals to a satellite for four hours after the aircraft went missing, an indication ：
*that it was still flying. The jet had enough fuel to reach deep into the Indian Ocean. （12/3）

http://www.cbc.ca/news/world/malaysia-airlines-flight-mh370-sent-signal-4-hours-after-vanishing-1.2570313
Engine data shows missing flight was airborne for five hours: WSJ sources

“对马来半岛以西的马六甲海峡几乎没有任何关注。”

如此严重的错误的新闻稿，可以不用看了。看好好9/3/2014的发布会，我们的空军真正说了和做了什么。

几乎没有不等于完全没有，是你自己不会看新闻。
如果你的要求真的那么高，那大马的发布会发布会更加不用看了。
说到9/3的空军发布会：
马航飞机或曾折返
然后在12/3：
空军否认曾指客机飞越半岛

正经来说，数据就是要七天才可以确认，你要质疑这是慢的，除非你真的理解什么是卫星数据分析，

你是航空专才？不然的话也给个link来看看，证明你不是空口说白话。

小绵羊

很高兴你也学会了客观分析，逐点反映。

官方声明，你丛何得知不准确？愿闻其详。你也可以问我丛何得知准确，那看来要最准确就是自己派船去查了。

马航的汇报会站了好多天的民航总监，空军司令不是专才吗？

你给的连接是3月12号写的，Thursday 说的，那个时候，空军都已经在3月12号星期三的发布会公布坐标了。

我很高兴此贴让你认同我国在西边不是完全没有关注。

3月12号的，让我们亲自去找媒体讨一讨那个否认声明再说，至少官方发布会上，他没有否认。逻辑判断，他真的有否认的话，收到他否认声明的报馆，发布会上怎么不问呢？自己看12/3 他说什么。

12/3/2014 5pm
当局公布了在primary radar 上所怀疑的那个点的更加详细资料,包括坐标。
https://www.youtube.com/watch?v=8OZdLU8zg_o

我不是航空专才，所以我根本没有去批评质疑快还是慢。这几天的进展告诉你数据就是在7天后才出来。

rishifu

哦，現在才注意到樓上的在這裏很踴躍發言的哦，

马航的汇报会站了好多天的民航总监，空军司令不是专才吗？

那麼喜歡看官方的發佈會哦，看看你說的專才說的話吧 還真懷疑你聽不聽得懂發佈會

https://zh-tw.facebook.com/mkini ... 68278?stream_ref=10

yame

小绵羊 发表于 17-3-2014 07:35 PM
很高兴你也学会了客观分析，逐点反映。

官方声明，你丛何得知不准确？愿闻其详。你也可以问我丛何得知准 ...

会说这句话，证明你不是混政经版的。

官方声明，你丛何得知不准确？愿闻其详。你也可以问我丛何得知准 ...

官方声明怎么知不准确？会问这句话，也显示你没有注意大马时事，对大马政治生态一知半解。
远的不说，单是马航这单，有几人冒名登机都说不清楚，一下四人，一下又改为两人。
无论是两人或四人，都是官方声明，证明有其中一项是错的。
冒用证件的身份一下子亚洲人，一下子非洲人。
飞机有没有折返，一下子有，一下子没有。
link我已经给过你了，你自己去看。

你给的连接是3月12号写的，Thursday 说的，那个时候，空军都已经在3月12号星期三的发布会公布坐标了。

3月12日的新闻是：
空军否认曾指客机飞越半岛
越南政府全面恢复参与搜救这正好证明了政府的声明相互矛盾，这边说一样，那边否认一样。

其中一段新闻还指出：
越南负责搜救工作的交通部副部长范贵焦今早一度表示，该国将会缩减搜救工作队伍。

“我们今日还是计划派出一些飞机搜寻，但其他活动会暂停。”

他也表示，船舰的搜寻工作将会暂停。

他说，越南已经要求大马政府提供飞机改变飞行方向的资讯，不过还没有获得任何反应。

我很高兴此贴让你认同我国在西边不是完全没有关注。

你这是在自爽，我要你提出的证据你都还没有答复我。

我不是航空专才，所以我根本没有去批评质疑快还是慢。这几天的进展告诉你数据就是在7天后才出来。

我也不是汽车工程师，但作为消费者，我有权批评汽车的表现欠佳。
这些所谓专才的薪水是由我缴付的所得稅里付出的，我有权质疑他们的表现，辩白的责任在于他们。

小绵羊

yame 发表于 17-3-2014 08:58 PM
会说这句话，证明你不是混政经版的。

官方声明怎么知不准确？会问这句话，也显示你没有注意大马时事， ...

你所找来的还是不知道媒体哪来的出处，媒体自己写的新闻。唯一护照事件，在此帖并没有否定 ceo 对细节不理解的问题，但也至少马航最后对此事只有一个官方声明在他们的官网上。

从大马时事来联想和评断此事，你认为客观吗？
要说对政府不满，我也有一大堆要说的，但是，一单还一单，混为一谈，抹杀真正努力调查的人，让家属更加失去希望，是很不应该的。

你只有自己开一辆汽车，才有资格去评论他真正好坏吧？没有开的机会，就追随专家的评论。同样的，事件的调查，没多少人真正了解航空程序，数据的分析范围，怎么就不相信专家，而自己变专家下判断说真假快慢了呢？

这里没有要偏帮当局，只是要就事论事，保持客观，不散播因个人偏见而下的不实判断。如果接下来有凭据证明当局什么地方失策，也会在此讨论的。

至少庆幸至今，很多网友都能补充辟谣，所以我们应该不要再随媒体炒作起舞。

yame

小绵羊 发表于 17-3-2014 10:12 PM
你所找来的还是不知道出处，媒体自己写的新闻。
从大马时事来联想和评断此事，你认为客观吗？
要说对政 ...

如果你了解大马的政治生态，就不会把官方的文告/发布会当神拜。
那个否认MH370有折返的新闻也是官方的正式文告，
如果说一间报馆写错还有可能，如果全世界的报章都写错那就是发文告的人有问题了。
我们不看报纸来评论难道要去出席每个记者招待会才可评论啊？
你这么说才是最不客观。

小绵羊

yame 发表于 17-3-2014 10:28 PM
如果你了解大马的政治生态，就不会把官方的文告/发布会当神拜。
那个否认MH370有折返的新闻也是官方的正 ...

正式文告网站：
http://www.malaysiaairlines.com/my/en/site/dark-site.html


你看到的文告哪里来的？

相比较媒体一大堆不具名人士和没有公开的文告，和你亲眼从录像能看到的现场转播说话（发布会一天只一场直接转播 除非有紧急的）以及马航文告，你比较愿意相信前者，那是你的选择。

yame

小绵羊 发表于 17-3-2014 10:37 PM
正式文告网站：
http://www.malaysiaairlines.com/my/en/site/dark-site.html

哇唠，人家在谈着12/3的新闻，你竟然拿出马航16/3的文告，有搞错没有？

小绵羊

yame 发表于 17-3-2014 10:42 PM
哇唠，人家在谈着12/3的新闻，你竟然拿出马航16/3的文告，有搞错没有？

往下有每一天的 page 给你按。

yame

越南周六已发现客机折返
通知大马当局却没有反应

2014年3月12日 傍晚5点23分

马航MH370失联班机是否曾经折返又再传出新的说法，越南政府今日透露，他们在班机周六失联当天已经发现有关班机曾经折返，并且通知大马当局，却没有获得任何反应。

根据《法新社》报道，越南交通部副部长范贵焦（左图）表示，“我们在飞机失联当天就通知大马，指我们发现飞机有折返，但是大马没有反应。”

“我们两次询问大马当局，但是他们至今都没有回复我们。”

越南当局这番揭露，佐证大马空军雷达早前的发现，即马航370班机在失联之前可能曾经尝试折返。

http://www.malaysiakini.com/news/256898

yame

小绵羊 发表于 17-3-2014 10:42 PM
往下有每一天的 page 给你按。

现在讲的是空军司令罗扎里（ Rodzali Daud）的文告，你给我马航的link来干甚么？牛头不对马嘴。
我的新闻来源隨便上网查查就一大把，网上的不信，英文星报应可以吧？

Missing MH370: RMAF chief denies saying plane's signal was detected over Straits of Malacca

PETALING JAYA: Royal Malaysian Air Force (RMAF) chief General Tan Sri Rodzali Daud has denied reports quoting him as saying that the military had detected the missing MAS flight MH370 in the vicinity of Pulau Perak in the Straits of Malacca on Saturday morning.

“I request this misreporting be amended and corrected to prevent further misinterpretations of what is clearly an inaccurate and incorrect report,” Rodzali said in a statement on Wednesday.

http://www.thestar.com.my/News/Nation/2014/03/12/Missing-MH370-RMAF-chief-denies/

小绵羊

yame 发表于 17-3-2014 10:55 PM
现在讲的是空军司令罗扎里（ Rodzali Daud）的文告，你给我马航的link来干甚么？牛头不对马嘴。
我的新闻 ...

你还是 get 不到。
你找得到星报所谓的空军文吿吗？事件正式文告只打印在马航，还有首相自己发的那篇。

所以，星报的新闻也还是自己写的。

姑且假设星报的确有收到空军司令的文告，你看星报写他说连哪一个 pulau都知道，但是官方发布会的录像空军是这样说吗？你到底有看录像吗？他在官方发布会说还无法证实飞机是不是 mh370，这报纸说他连哪个 pulau 都知道，还不去否定？

yame

小绵羊 发表于 17-3-2014 11:08 PM
你还是 get 不到。
你找得到星报所谓的空军文吿吗？事件正式文告只打印在马航，还有首相自己发的那篇。
...

不是我没有get到，而是你只会鉆牛角尖。
马来西亚的大部份官方新闻都没有youtube给你看，
也没有报馆会保留他们的文告让你去查阅。
如果你只相信文告原文或youtube，才能确定新闻的真实性，那表示你对自己的分析力没有信心。
而你能掌握的资讯也很有限，以这种有限的资讯来评论时事，那才是大大的不客观。

还有，你会看英文吗？新闻里写着的是statement，文告，照抄也会抄错啊？
就算一家报馆抄错，难道全世界的媒体都一起抄错？
你以一已之见，否定全球媒体的报导，这叫客观？

再送多一则国家通讯社bernama的新闻：
RMAF Chief Clarifies Media Report On MH370KUALA LUMPUR, March 12 (Bernama) -- Royal Malaysian Air Force (RMAF) chief Gen Tan Sri Rodzali Daud has denied a media report quoting him as saying that the military last tracked the missing Malaysia Airlines' (MAS) Flight MH370 over the Straits of Melaka.

In a statement, Rodzali stressed that he did not make any such statement as reported by a Malay daily.

"I wish to state that I did not make any such statements. What occurred was the journalist asked me if such an incident occurred as detailed in their story.

"However, I did not give any answer to the question," he said, adding that the misreporting had to be amended "to prevent further misinterpretations of what is clearly an inaccurate and incorrect report".

挥戈

yame 发表于 17-3-2014 02:07 PM
“2. 他要表达的是，持假护照者，并不像是亚裔人士。为了强化他的说辞，他用开玩笑地说法说那人长得像意大 ...

我同意不该用这种玩笑的方式来回应提问。。。

但如果说要上纲上线到瞧不起整个国家，那就是太过了。。。

明天过后

好奇问究竟是网民散播谣言 ， 还是官员发放各自的推断和猜测 ！ 结果被外国记者群争问起时才说出事实 ，那么有多少官员知道祸从口出 ，又有没有做错的被处分。他们还是习惯左耳听，右耳出 ！协调工作差劲 ，没专业资格和公关口才的硬想出风头，结果贻笑大家 ，国家形象全毁 ！

yame

挥戈 发表于 18-3-2014 12:09 AM
我同意不该用这种玩笑的方式来回应提问。。。

但如果说要上纲上线到瞧不起整个国家，那就是太过了。。 ...

马航失联事件是全球注目的焦点，而出席记者发布的都是全球主要通讯媒体，
此人是发布会的主持人之一，他不仅仅代表马航，也代表马来西亚这个国家。
这种失礼的行为，说会影响国誉一点也不过份。
你是大马人，也许对这种冷血轻挑的行为已经感到麻木，
但外人可不这么认为，尤其是受害人的家属，
我贴上来的外国评论就是一个例子，其他在网上轰击的更是不计其数。
以意黑人球星为例 马民航总监失言被批
马航失联巴神无辜躺枪