上帝是万能的吗？

lamhooi

何謂存在，何謂不存在？

Ecor1

ivan2223 发表于 28-8-2014 11:11 AM
全能的神，当然什么事都能做到，但一点你要知道，神的能力不是人所可以用人的所思考去理解的，就好像你跟三 ...

我觉得你这个答案才是最能回答那个问题的

mse

cikmekyee 发表于 27-8-2014 01:19 AM
不如这样问吧！
到底是先有鸡还是先有蛋？

你觉得先有鸡还是先有蛋？为何？

冥府修罗

Ecor1 发表于 28-8-2014 12:22 AM
不合逻辑的都叫神迹

对，所以说如果上帝是全能的，就能做不逻辑的事情或是逻 ...

笑.     你根本不懂什麼叫邏輯.  還大言不慚

所謂邏輯矛盾就是一種兩難的情況.  舉個例子,  耶穌行的一個神跡是令"水變成酒".  但是水變成酒是合邏輯的.  水變酒同時又不變酒才不合邏輯

劃一個圓形合邏輯，劃一個方形合邏輯,  但是劃一個圓方形就不合邏輯了.   舉起所有石頭合邏輯，舉起所有石頭同時又舉不起一塊石頭才不合邏輯

即使神是全能的也做不到邏輯矛盾的事.  

cikmekyee

mse 发表于 28-8-2014 07:28 PM
你觉得先有鸡还是先有蛋？为何？

圣经说上帝创造生物，没有说先创造生物的蛋。
所以是先有鸡然后才有蛋。

cikmekyee

冥府修罗 发表于 28-8-2014 08:46 PM
笑.     你根本不懂什麼叫邏輯.  還大言不慚

所謂邏輯矛盾就是一種兩難的情況.  舉個例子,  耶穌行的 ...

即使神是全能的也做不到邏輯矛盾的事.  

说到完，有些东西全能神也是做不到的！？

tanick74

神是全能的
不能以你有限的脑袋
去论断逻辑推理

就是越不逻辑
就能彰显神的大能

cikmekyee

tanick74 发表于 28-8-2014 10:36 PM
神是全能的
不能以你有限的脑袋
去论断逻辑推理

哈！给你一句话，所以问题都解决了，谢谢大侠！

kkyong85

beechan 发表于 28-8-2014 12:44 AM
你要玩邏輯,
那先在邏輯上為甚麼是『舉』下個定義先,
對人來說, 『舉』是用雙手舉起, 抬起的意思 ...

別的神我不知道，
犹太人的神肯定有手有脚有嘴有鼻子。
創世紀
1:27        神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。

tanick74

cikmekyee 发表于 28-8-2014 10:41 PM
哈！给你一句话，所以问题都解决了，谢谢大侠！

人人笑我太疯癫

beechan

Ecor1 发表于 28-8-2014 05:50 PM
我觉得你这个答案才是最能回答那个问题的

是呀。。。

亞媽是女人來的。

beechan

cikmekyee 发表于 28-8-2014 10:35 PM
说到完，有些东西全能神也是做不到的！？

例如哩？

難道神跑了出來，　又真的舉不起祂造的那塊石了嗎？
一日神未出來表演示範，　你怎知祂舉不起？

Ecor1

冥府修罗 发表于 28-8-2014 08:46 PM
笑.     你根本不懂什麼叫邏輯.  還大言不慚

所謂邏輯矛盾就是一種兩難的情況.  舉個例子,  耶穌行的 ...

劃一個圓方形就不合邏輯
水變酒同時又不變酒不合邏輯

那种逻辑是我们人类认识的逻辑，可能真的可以画到圓方形，也可能真的有一种物质是处于水也是酒的状态

如果你说神是全能的也做不到邏輯矛盾的事，代表他是依然有局限，就是被逻辑所局限。。。。其实我很希望你是对的，因为那样会更好，更加符合我认为的事情，就是上帝不可能造成宇宙大爆炸了。你是不是想要将基督教给毁了？

感性与理性的结合。。。非常好，个人认为你应该是天主教的

PS：我何来大言不慚？我重来没有去学什么逻辑，我也不懂什么是逻辑学，我也讨厌做辩论队，他们第一堂课就是学逻辑学。

cikmekyee

beechan 发表于 28-8-2014 11:28 PM
例如哩？

難道神跑了出來，　又真的舉不起祂造的那塊石了嗎？

難道神跑了出來，　又真的舉不起祂造的那塊石了嗎？
一日神未出來表演示範，　你怎知祂舉不起？

在我那个年代唱机是跑唱盘的，音道就刻在唱盘螺旋的沟里，如果唱盘刮花了，唱针来到这里就会跳回原线，循环不息。
现在我老婆就像唱片花了一样，每天讲话都在兜圈子。
今天，哈哈！在这里见怪不怪每个人都在这里像我老婆一样兜啊兜的，不累吗？不乏味吗？
不过如果无聊来这里兜一兜打发时间还可以啦！顺便拿一点分数看我几时能升到钻石会员！

cikmekyee

kkyong85 发表于 28-8-2014 10:44 PM
別的神我不知道，
犹太人的神肯定有手有脚有嘴有鼻子。
創世紀

是的，尤其是天主教的神，更是清清楚楚的挂在祭台被供奉：

秋明最速

cikmekyee 发表于 29-8-2014 09:36 AM
是的，尤其是天主教的神，更是清清楚楚的挂在祭台被供奉：

或许可以参考Scott Hann的 甜蜜的家 罗马 吧。
为什么糊涂的人会去做糊涂的事，很多时候是明白事理的人，不去宣讲福音，而选择成为审判者。
太阳之下无新事，你所质疑的当年马丁路德也质疑了，马丁路德所质疑的在他之前的基督徒也质疑了，有些人选择留了下来，以真理去改变教会；有些人唾弃这些偏离圣经教导的人群而另设新教会；但我们千万别当第三种人，即眼见尼尼微城要灭亡了，却选择逃避责任。

亚巴郎因为信了天主，天主就以他为正义，这是对的。但亚巴郎以行动和生活去表现了他对天主的信赖，而他的信德更在天主要求他献子之前通过了天主的考验。
天主子耶稣的先驱 - - 洗者若翰告诉愿意领洗的人说：若要逃避天主的忿怒，就结出与悔改相称的果实吧！
耶稣告诉我们，不是你们拣选了我，而是我拣选了你们，并派遣你们去结常存的果实。
他也以比喻提醒我们，他就是葡萄树，我们就是枝条，凡不结果实的，他就剪掉。


兄弟，你是皇家的司祭，圣洁的子民，是基督的肢体，更是圣神的宫殿，是以重价换来的。千万不要以圣神开始了，又以肉身结束。
主耶稣说 ‘愿众人都合而为一’ ，我们本是同一根源，也源自同一天主。而魔鬼却从起初就开始制造分裂。
圣神是否会教唆天主的子民分裂呢？我对于不知情的，实在不敢装作知道。但教会的历史实在让我们经历了无数次惨痛的分裂。
许多教会与教会之间，已不再信任，不再对话，即使有，不愉快的也占了多数。
兄弟，我们应该醒悟。我们不知道我们的主人什么时候会来，但我们的仇敌却如同咆哮的狮子在四处巡游，寻找可以吞噬的人。
兄弟，对于缺乏教理培训的，我们实在不应该任由他们自生自灭，而在一旁冷言冷语。

cikmekyee

秋明最速 发表于 29-8-2014 01:45 PM
或许可以参考Scott Hann的 甜蜜的家 罗马 吧。
为什么糊涂的人会去做糊涂的事，很多时候是明白事理的 ...

谢谢你劃出了我内心的伤痕，在我的信仰里确实是来到了十字路口，我看过了很多教会，基督教、耶证等等，统统都是一样有他的优缺点，每个教主都一样有他们的梦想他们的教义，让人失去了对基督信仰的自由。
  所以要跳出天主教就不是一个好的选择了，但留下来却对天主教的一些教义不能信服，我该怎么办？
如你所说的我都尽量的去做了，也不是太难，信基督本来就是开心的事，因为可以声张正义，维护公平，把爱和喜乐传给大家。
   我所面对的只是各宗教教义的问题，比方天主教的为死人祈祷求天主宽恕上天堂这就是太没有天理了，人在世行善或作恶死后都已盖棺定论，为何还要天主违背公平正义来改变审判的结果，如果是这样那我们为何还需要在世时多行善积德呢？这只是其中一个例子罢了，还有很多很多不合逻辑（真理）的事情还多着呢！
我也不想在这里冷言冷语，只是心理总是有点不平衡，要来这里发泄一下，也想看看大家的反应是什么？不过最后还是没有得到我要的答案。
我并不糊涂，我知道我在做什么，该做的事我也在做，让你操心了，在此向你说声对不起！

Edward_Hill

在神，无所不能。

念弥陀

罗马书1章20节

【其實自從創世以來，神那看不見的事，就如他永恆的大能和神性，都是看得見的，就是從他所造的萬物中可以領悟，叫人沒有辦法推諉。】

这和佛家自性【何其自性本自具足】 【何其自性能生万法】有同一味道。

秋明最速

cikmekyee 发表于 29-8-2014 10:36 PM
谢谢你劃出了我内心的伤痕，在我的信仰里确实是来到了十字路口，我看过了很多教会，基督教、耶证等等，统 ...

呃。。。我是指那些连自己的信仰基本在信什么也不知道的教友啦。
我们有责任提醒他们。
其实为亡者祈祷，也是美事一件。
为教友祈祷，是因为天主教会确信有炼狱这个状态。炼狱不像天国，也不像地狱，它不是一个地方，而是一种状态，为灵魂最后的精炼。
我们都知道，因基督的宝血，我们的罪已被赦了，但我们更清楚，只要我们还在世上的一天，我们仍然会犯许多小罪也保有一些恶习。如果我们真的把整本圣经由头到尾，反复读了几遍的话，便会发现。 不是所有的基督徒死后都能马上到天国去见天主的面，有许多关于天国的比喻都隐隐约约的透露了。 例如：玛窦22章，婚宴的比喻。你仔细读读，然后默想看看。 被召去参加天主的宴席的固然多，但被拣选的少，但这里并没有提到地狱，主耶稣赦免的罪过，便是赦免了，永生也是赚到了；但配不配马上与天主共享宴席则是一个问题。因为这被召的人，连参加国王的宴席也不懂得打扮得体，一个不晓得敬畏天主的人，怎能与天主共享盛宴呢？

而对于地狱，教会的说法非常清楚，除非这人心硬，与魔鬼一样有着 ‘彻底而无可挽回’ 的执念拒绝天主的恩宠（基督的救赎），否则他的命运仍然在天主的掌握中。我们知道天主是仁慈的，这世上真的有人一世人从没听过福音，也从没听过耶稣这个名字。 但耶稣死后下降阴府，马上就有了许多长眠的人自死者中复活。我们不要搞错了，宣讲福音的人是耶稣本身，审判的人也是耶稣，但事实上他来并不是为审判，而是为救赎。我们都知道，人死后，会有私审判，待末日一到，便会有公审判， ‘行过善的，复活进入生命；作过恶的，复活而受审判’。 人死后是升天还是下降，实在不由得我们审判。我们若可以的话，应该忘掉所有，只记得 ‘爱天主，爱人’ 就足够了。

分享一个故事：原祖犯的第一个罪，正是因为他们想向天主一样知道善恶。
更正确的说法应该是，原祖质疑了天主的恩赐，并想要获得和天主一样的力量，肖似天主。
而天主明明白白的警惕过他们了：‘乐园中树上的果子，我们都可吃；只有乐园中央那棵树上的果子，天主说过，你们不可以吃，也不可摸，免得死亡。’
所以我们便可以知道，为什么相信天主是多么的重要？亚巴郎为什么成为了信德之父，天主为什么定他为义人，全世界又因他而受祝福。

而玛丽亚又是如何顺从天主的旨意：‘看，上主的婢女，愿照你的话成就与我吧！’
耶稣基督贵为天主之子，又是如何顺从天父的计划 ：（太多了，尤其是若望福音）
相较于原祖，这些才是信德。

而反观于今天的教会，我不禁要说，想要代替天主决定善恶的人太多了，口口声声说天主是公义的，言辞却透露了他的无信。
有很多事对于人类来说是没有答案的，例如：为什么天主不要在空中显现他的脸说：‘喂~我是你们的天主，你们要新福音啊’ ； 反而要大费周章让人类去继承福传的角色呢？ 为什么天主世上这么多罪恶，而且还有许多将要出现的罪恶，为什么天主能容忍这些罪恶和痛苦的发生呢？
我们无法知道天主的用意是什么，也不应该自己强硬的去钻牛角尖，这只会让魔鬼有空隙的把我们带离天主。
其实自古以来，天主无形无相，我们不知天主是怎样的天主，但他愿意让我们认识他，透过他的独生子我们的主耶稣基督，人便看见了活生生的天主，也知道了天主是爱。至于其他的奥秘，倘若天主不启示我们，我们实在不用提天主操心。 因为 ‘天主的愚妄也总比人明智，天主的懦弱也总比人坚强’。

若望福音成书较晚，相较于玛窦，马尔谷，和路加福音，它是内容似乎经过了更长时间的回忆和默想，言辞间想表达的信息都是天主的奥秘。而耶稣的一生中，我们都可以看到，起初他是讲说有福的人，后来便论及十诫，也谈到关于伦理和道德的问题；到后来便透过不同的比喻去透露天国的奥秘；后来时间不多了，我们可以看到他不断地重复和吩咐他的门徒说 ： ‘全心，全灵，全意的爱天主’ 和 ‘爱你的近人如你自己’ 。。。。到了最后只浓缩成 ：‘你们要彼此相爱’。 我们便知道，我们被召是为了去爱人，爱天主。而主从来没说过：你们要去审判人，反而说了你在地上所释放的，在天上也要被释放。

所以，我们几时无意中想要抢了天主审判的权利就该当心了，因为以这样的心，我们绝对无法爱别人。倘若连肉眼可见的人，我们也无法去爱，那我们又怎能宣称我们能去爱那肉眼所不能看见的天主呢？