马航MH370客机事故 - 辟谣篇

挥戈

yame 发表于 18-3-2014 09:59 AM
马航失联事件是全球注目的焦点，而出席记者发布的都是全球主要通讯媒体，
此人是发布会的主持人之一，他 ...

问题是，所有马来西亚人都认同他的说法吗？

成龙偶尔也会乱说话。。。那是不是我们也要上纲上线到迁怒整个香港？

yame

挥戈 发表于 18-3-2014 06:47 PM
问题是，所有马来西亚人都认同他的说法吗？

成龙偶尔也会乱说话。。。那是不是我们也要上纲上线到迁 ...

这与马来西亚人都认不认同无关，最重要的是他代表大马。
成龙只不过是一名演员，如果是梁振英在一个世界级的记者会表现失礼，你能说不影响香港声誉吗？
比喻要适当，拿一个娱乐界的人士与国家高级公务员的失礼表现相同并论，是有心还是无知？
大马在这次救援表现差劲，备受国际指责，你说大马人都认同这种表现吗？
而你如果还不觉得大马的表现令国民蒙羞的话，那也只能说你脸皮太厚了。

挥戈

yame 发表于 18-3-2014 07:35 PM
这与马来西亚人都认不认同无关，最重要的是他代表大马。
成龙只不过是一名演员，如果是梁振英在一个世界 ...

成龙不只是一个演员。。。还是香港形象大使啊。。。

如果有人因为他的失言而迁怒于所有香港人。。。我认为那是对港人的不公平。。。于理也不合。。。

taekwondoboy

曾有中國卫星资料显示南中國海处出现海底震荡，猜测是由飞机坠海后撞击产生，而后却被美国地质调查局测到该处有2.7级海底地震。而这些事实皆显示出中国在资讯上的掌握仍然不足。

yame

挥戈 发表于 19-3-2014 01:05 AM
成龙不只是一个演员。。。还是香港形象大使啊。。。

如果有人因为他的失言而迁怒于所有香港人。。。我 ...

我几时有说过“迁怒”于香港人或马来西亚人？
你对中文的理解力真的有待提高。
说到香港形象大使，让我想起了小麦兜，他也是香港形象大使。
http://www.tudou.com/programs/view/1kSy5y39LTY

挥戈

yame 发表于 19-3-2014 09:59 AM
我几时有说过“迁怒”于香港人或马来西亚人？
你对中文的理解力真的有待提高。
说到香港形象大使，让我 ...

err。。。看了你的回复。。。我在想，你究竟是抱着什么样的心态来交流？

是真的要实事求是的讨论吗？还是纯粹为了要呈口舌之快，争那键盘上的胜负？

否则怎么讨论课题的当儿，要扯上中文理解能力？否则你怎么会有“你没有说过，所以我不能提”这种想法？

我可以坦然地说，我没有要争那键盘上胜负的意愿，所以在谈论的当儿，没抱着要“反驳”你的想法。。。因此绝对不会去逐个字去关注你回复中的每一个字。。。找到了可以驳斥的，就提出反驳。。。

所以，你没有说过，我提出来了。。。根本上没什么不妥。。。正如我没说过的，你也提出来了。。。我又有说什么吗？

yame

挥戈 发表于 19-3-2014 10:52 AM
err。。。看了你的回复。。。我在想，你究竟是抱着什么样的心态来交流？

是真的要实事求是的讨论吗？还 ...

你连我的贴都没看清楚，这算是甚么交流？
我说让人民蒙羞，你却扭曲说迁怒于人民，这之间意义相差一万八千里，
除了说你的理解力有问题之外，还有甚么更合理的解释？
还是你辩驳不了“让人民蒙羞”的论点，现在打算从“适怒人民”的论点切入？

我可以坦然地说，我没有要争那键盘上胜负的意愿，所以在谈论的当儿，没抱着要“反驳”你的想法。。。因此绝对不会去逐个字去关注你回复中的每一个字。。。找到了可以驳斥的，就提出反驳。。。

反驳不反驳是你的自由，这个我不在意，
但是，如果连人家写甚么都没看清楚就回贴，
而且还是以別人没有提出的论点“适怒人民”来反驳，
很难说服人家你不是为了反驳而反驳。

挥戈

能不能不要用这种斗鸡心态去跟一个素未谋面的网友交流？

我看过你跟其他网友的争辩。。。很多时候别人说的一回事，你反驳他的论点又是另一回事。。。显示你本身也不是每一次都有看清楚对方的每一个谴字用词才回复。。。

如果人人都好像你这样。。。因为没细心注意到一两个用词不一致，就要羞辱人。。。你的理解能力早已被多次否定了。。。

人人都斗鸡。。。这样还能实事求是的交流吗？

不是每个人都要为了那一两个字眼不一致而呈口舌之快，羞辱他人。。。争那键盘上的胜负。。。

挥戈

我可以理解你不能合理化的说明“因为一个国家的私营公司职员的谈话不得体而上纲上线而瞧不起整个国家”这种于理不合的事。。。而必须转移视线。。。在“看不起”和“迁怒”这两个字眼上大做文章。。。

毕竟从哪个正面逻辑思维来看，“上纲上线”无论如何都不是一个可以被合理化的事。。。

但，真的没必要因此而羞辱他人。。。虽然素未谋面。。。网络上的基本礼仪，还是要遵守的好。。。

yame

挥戈 发表于 19-3-2014 04:36 PM
能不能不要用这种斗鸡心态去跟一个素未谋面的网友交流？

我看过你跟其他网友的争辩。。。很多时候别人说 ...

我认为你一直在游花园，要讨论就直接針对论点。
你认为我在其他贴乖离讨论的认点，请你在相关的贴子里提出来，而不是东拉西扯。
你不針对我的论点反驳，反而去讨论公鸡母鸡，没有意义。
给人一个印象，就是没有反驳的论点，就去拉扯一些态度啦，语气啦。

人人都斗鸡。。。这样还能实事求是的交流吗？

老实说，你最没资格说这句话，
你连人家在说甚么都不了解就回贴反驳，这算那门子的交流！

我可以理解你不能合理化的说明“因为一个国家的私营公司职员的谈话不得体而上纲上线而瞧不起整个国家”这种于理不合的事。。。而必须转移视线。。。在“看不起”和“迁怒”这两个字眼上大做文章。。。

国家高级官员表现失礼让国家蒙羞的原因我在上面已经说得很清楚，而且也举出外国报章网络炮轰的例子，是你反驳不了，把蒙羞事件硬硬扯上成龙，最后还转个弯，扯出“迁怒国民”的论点，企图转移视线。我没有大做文章，只是点出了你的谬论。

毕竟从哪个正面逻辑思维来看，“上纲上线”无论如何都不是一个可以被合理化的事。。

你这个指责缺乏支持论点，直到现在你除了把成龙来与代表大马的高官同比之外，就没有其他论点来论证我的指责有“上纲上线”的嫌疑。
当我反驳了你的成龙论之后，你又扯出“迁怒论”，企图转移视线，所以到最后你都没有论证我的指责是错的。反而一直在讨论语气啦，斗鸡啦，态度啦兜圈子。

挥戈

你果然还是那样喜欢斗鸡。。。一直在执着于反驳不反驳的。。。

都说了，不是每个人都爱斗鸡的。。。而在我这个讨论纷飞谣言的帖子里，也没有斗鸡的必要。。。

所以，你说我没有反驳的论点。。。这是没错的。。。因为我都没有要反驳什么的。。。是你的斗鸡性格，一直以为其他人都爱针对各项课题进行反驳而已。。。

这主题说的是谣言。。。你说因为那个官员的民航论使到有人看不起这个国家，我由得你说了。。。即使那是离体。。。

但，衍生出我的另一个看法，即因为一个官员的不得体谈话，而要上纲上线到瞧不起国家，那是于理不合的。。。

不管上纲上线的是“瞧不起”。。。或“迁怒”。。。基本上个人都认为这是一竹竿打翻整船人的想法。。。

很多时候，我们在论坛交流。。。不一定要所有人都认同自己的观点。。。争一个键盘上的胜负是没有意义的。。。

你表达了你的观点。。。我表达了我的看法，切入点可能没有完全一致。。。也无需一定强要对方认同自己。。。否则就要羞辱对方。。。

要是你不认同上纲上线是一个“一竹竿打翻整船人”的错误想法。。。我会尊重你的想法，绝不会羞辱你的理解能力。。。

我真的没有要反驳你什么的。。。我是要表达我的看法而已，你绝对可以不认同。。。

挥戈

我真的没有要论证你的错。。。你有错吗？

御剑飞行

挥戈 发表于 19-3-2014 02:52 AM
err。。。看了你的回复。。。我在想，你究竟是抱着什么样的心态来交流？

是真的要实事求是的讨论吗？还 ...

看了阁下的辟谣让老夫增加见闻。
其实面对民联/国阵的人士无需太认真，它们基本上都是半斤八两，不会认真交流，只会攻击政敌。
如果今天民联当上了执政党，通常会推给另一方说是前朝的错，前朝就是恐怖份子。
我承认目前民联比国政好。。。。

多谢

yame

挥戈 发表于 19-3-2014 06:07 PM
你果然还是那样喜欢斗鸡。。。一直在执着于反驳不反驳的。。。

都说了，不是每个人都爱斗鸡的。。。而在 ...

不要言不由衷了，一边说不要斗鸡，一边又一直回贴说些不着边际的话。

所以，你说我没有反驳的论点。。。这是没错的。。。因为我都没有要反驳什么的。。。是你的斗鸡性格，一直以为其他人都爱针对各项课题进行反驳而已。。。

没有反驳的论点竟然可以回我五六贴，那么这五六贴的內容是甚么？
没有论点都可以回贴，这不是足以证明阁下是为了回贴而回贴么？

这主题说的是谣言。。。你说因为那个官员的民航论使到有人看不起这个国家，我由得你说了。。。即使那是离体。。。

提醒你一句，我的回贴主要是反驳你所谓的“夸张是修辞手法”，见http://cforum.cari.com.my/forum. ... 06745&fromuid=25455

但，衍生出我的另一个看法，即因为一个官员的不得体谈话，而要上纲上线到瞧不起国家，那是于理不合的。。。

你回了我这么多贴，从成龙到“迁怒人民”，始终都没有说出来，这个“理”在哪里？

不管上纲上线的是“瞧不起”。。。或“迁怒”。。。基本上个人都认为这是一竹竿打翻整船人的想法。。。

要是你不认同上纲上线是一个“一竹竿打翻整船人”的错误想法。。。我会尊重你的想法，绝不会羞辱你的理解能力。。。

不会，我不会再意你质疑我的理解能力，因为我的确看不明白你上面这些乱七八糟的句子到底要表迖甚么。

很多时候，我们在论坛交流。。。不一定要所有人都认同自己的观点。。。争一个键盘上的胜负是没有意义的。。。

既然不在乎鍵盘上的胜负，又何必一直把胜负挂在嘴边？
我只在乎就事论事，只有那些一直把胜负挂在嘴边的人才是真正在意键盘上胜负的。

bd23

挥戈 发表于 19-3-2014 06:07 PM
你果然还是那样喜欢斗鸡。。。一直在执着于反驳不反驳的。。。

都说了，不是每个人都爱斗鸡的。。。而在 ...

hi挥戈

很多人总是站在自己的立场说话。

谢谢你开这个贴，我学了点东西。

挥戈

唉，居然闹到这样？

好吧，让我们来厘清一些事实。。。

1. 首先， @professiorKing 网友问道，为什么民航局局长会说嫌疑分子是黑人。
2. 我用事实陈述的方式回答了他的疑问，他也豁然开朗了。
3. 你引述我我的答复，表达了你对民航局局长那番开玩笑说辞的不满，我认同你。你另外带出一个讯息，有外国人因为民航局局长的不当言辞而看不起整个国家，我也从你引述对方的话语中阅读出对方带有怒气的意味。
4. 对于你提供的这段讯息，我很感慨：“唉，怎么会有这么不理智的外国人，将对一个个体的表达方式，上纲上线到对整个国家的不满？（你的话语：看不起）”
5. 于是我也对于你提供的讯息，表达了我上述的看法，并以某外国形象大使也常说一些不得体的话为例，说明当事人的行为虽然应该要受到批判，但不至于要上纲上线到对于整个国家的批判。
6. 然后，你以“你没有说过某某话，我却提出来”为由，批判我的理解能力。更进一步说什么我没法反驳你之类的话？还说要我证明你的错？

我的天啊。。。什么时候变成了我们之间的交流，必定要是针锋相对的相互反驳？我没有说你有错啊。。。怎么你却要我证明你的错？如果照你先前的逻辑而言，我该不该说你的理解力也不好呢？

"没有反驳的论点竟然可以回五六贴"？难道说所有的交流都必定要是反驳？这又是什么样的逻辑啊？

你又再证明了你的斗鸡天性了。。。

我跟很多网友都可以交流五六贴甚至十几贴以上，很多网友都可以。。。都没有互相反驳啊。。。

你还要我证明上纲上线的不合理性？我实在没力了。。。

我说了，如果你的思维方式，认为“上纲上线”是合理的，我会尊重你的想法。。。也不会强去要求你去证明那是合理的。。。

我相信你并非不懂什么是“上纲上线”。。。但为何还要我证明那是不合理的？

如果有人要我论证说明撒谎是不对的、偷盗是不对的、淫乱是不对的等等等等。。。我真是没有这么多力气去一一解说。。。

最后我当然不在乎什么键盘上的胜负，我是看到了你这方面的天性。。。陈述出来。。。我并没有要反驳什么，你绝对有你的自由意志可以不认同我。。。

我只不过要厘清一个事实：我从来没有要反驳你什么，没有说你错了什么。。。

你不过带出一个讯息：有外国人因为民航局局长的不当说辞而上纲上线到批判整个国家。。。带出一个客观事实讯息。。。有什么需要反驳的了？

厘清事实，本来就是我的开贴意愿。。。

所以，请别再以我从来没有过的想法，去要我证明这个那个。。。

xiaomimi

御剑飞行 发表于 19-3-2014 06:21 PM
看了阁下的辟谣让老夫增加见闻。
其实面对民联/国阵的人士无需太认真，它们基本上都是半斤八两，不会认真 ...

政治是這樣的。。。

wang14

LZ ， 谢谢你的文章，那个什么中国教授，有读书的吗？？在那里误道人

小绵羊

这是个人选择，从官方声明+发布会+白宫声明，我看见事情进展和一致性，所以我选择相信。从媒体转载，引述，我看见他们一堆不具名人士和不懂有没有的文告，还有反复的 focus，你愿意相信，也是你的选择。

于事无补的怀疑论，除了增加家属的焦虑，还有什么益处呢？你可以继续选择在家属耳边提出一堆你自己找不到凭据的论调让他们更失去希望，而不是告诉他们有25国参与，有个大国不知名卫星的数据也要调动出来分析，这事情就真不简单，很遗憾但是请继续支持努力的人找出答案和耐心等待。看你重视个人持有怀疑论的优越感，还是真心关心家属而愿意保持谨慎。

卖身不卖艺

御剑飞行 发表于 19-3-2014 06:21 PM
看了阁下的辟谣让老夫增加见闻。
其实面对民联/国阵的人士无需太认真，它们基本上都是半斤八两，不会认真 ...

我非常贊同你這句。。我敢說一句，如果今天是民聯處理這事件，分分鐘比國政還差！

民聯憑什麼？只會仗著我們人民一定會投他，不但止沒進步，還越做越退步。。

馬來西亞政治？只能用一句話形容 ：悲哀！