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楼主: invest_klse

【MAS 3786交流专区】马航

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发表于 9-7-2013 12:22 PM 来自手机 | 显示全部楼层
khokhokho 发表于 9-7-2013 10:49 AM
如果馬航的主席沒有能力的話,大股東也不會答應讓馬航出附加股。

我最擔心的是,一但馬航起死回生, ...

相信私有化不会在3-5年里,大股东们的票也被delute了不少吧!
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发表于 9-7-2013 12:23 PM 来自手机 | 显示全部楼层
APULA 发表于 9-7-2013 12:18 PM
如果是这样我们就不卖!收它两三年ok........

那要看马航的走势了,因为价格会影响股民的情绪。
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发表于 9-7-2013 07:28 PM | 显示全部楼层
敵對的對手 亞航X 10日上市 2013-07-10
看來明天會不會馬航也來爭熱鬧,今天的 rm 0.315 雖然頂住,不過卻在下午無法頂住被丟票。

現在馬航的 30多億資金到底是要如何應用,這應該會通過開會來使這資金用的更活躍,如果不動用,只是為了要應該一切開銷的話,那就不太理智了。
作天的開會有提到,附加股得來的資金要如何運用 ?
被询及马航如何运用早前发行的附加股所筹得的资金?
对此,阿末佐哈里指出,马航将利用该笔资金充当资本开销和营运等用途。
惟他不愿意透露更多详情,仅表示公司将在日后做出交代。

這應該是不明智的做法,因為馬航的營業額已經有了,而7月份也把燃油加入機票,所以一切開銷運作,沒有可能再講這30多億是為了應付這二三年的運作費。
如果是如此的話,我看大股東(國庫控股)也不會如此做法,要了解這是 30多億的真金白銀的錢,而不是紙上的資金。

雖講馬航是航空,只針對航空而作,如此的話,這叫木頭,不會動,死板,不會投資別的資源,30多億資金讓它在三年內無法賺取更多利潤。

以下看一看,是我看到政府動用了救濟金而寫,只流水而無法找到止流的源頭,再多的水庫也會流乾。
http://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3002594
如果有50億的馬幣,如果是定期 (每個月)還是一年的利息,大致會多錢,有人知嗎 ?
政府第二次動用了50億資金給了人民,這樣這50億就沒了,為何政府不會用另外一種方法,50億又不會不見,但是卻能給人民救濟金,而且這50億的錢還是有存在,不會不見。

就像很多政府的良好基金一樣 ,不斷的生利息,而且每一年還給了利息,為何不用此方法,這樣子,就不用每一次都拿未來錢出來,那國家的財務也不會出現危機。

比喻種植的原理是一樣的,生生不息,種植了植物,留下第一個種子,再種下去,種植第二棵再拿第一個種子,再種另一棵,這樣不斷用這種方法來種植,那麼這種子就不用去和別人買了,這樣就省了買種子的錢了,而且還有多於的種子可以分給別人。

所以救濟金也是如此用這種原理來運作,本金不會不見,反而還會生利息,而人民又可以受用到政府的救援金,而且又不會不斷動用了國家的資金。

雖然這是我笨的想法,不過好過不斷拿出錢來用,如果拿了 100億的話,那這 100億,倒不如用錢生錢的方法來運作,這樣子,這救濟金就可以不斷的用,也不擔心一直想從那里找資金了。

上市公司,為何要上市,上市公司之所以會倒,就是欠用銀行的錢,借錢去做生意,不斷還息錢,所以有些上市公司會利用附加股,而不會去向銀行借錢,就算不賺錢,也不擔心每月要還利息,所以反過來看看這救濟金,如果給了人民的救濟金,本金不會不見,這才是明智的做法。

國債已經破了 五千多億了,講多嗎 ? 人家講不多,真的不多嗎 ? 五千多億,去算一下利息多少錢,這可不是開玩笑。

別在只會亂開水,而不會想辨法去集水,一但水源乾涸了,水源乾旱的話,就算下雨下去,也很快就乾了,意思就是還利息的錢,再如何還,也是還不清,因為利上加利,最終結果 ...... 去想想看吧。

所以成立一個人民救濟金基金,好過本金用了會不見,一下20億,一下又50億,天天都是億億的錢,看看那些政府的良好基金集團,為何不會學習他們的做法,而用自生自滅的方法呢 ?

救濟金並不是救濟金而已,而是要找到永無止盡的救濟金財源,方可永久下去給人民,否則就像美國的救濟金是危害國家的主根。

人民交的所得稅一千多億,這應該並不是為了救濟金,救濟金也可以成立基金,而所得稅得到的資金,要會去利用,而不是覺的多,國家不會出現財務危機,如果國債不斷上升,看看看利息都可怕了,人民為何會破產,就是負擔不起利息的錢還給銀行,所以國債不減少,就算人民交的所得稅,最後也還不清國債的利息的錢了。

重點 : 減少國債為先。

以上是提議個人的想法~ 謝謝~

以大股東(國庫控股)來講,它是一個政府基金也就是投資基金部門,所以馬航現在已經可以在自已的營業額而有了流動現金去運作一切開銷。
所以要如何動用這資金,如何達到 30多億而不在是30多億而已,而是要如何賺更多的錢。

不知這馬航主席是否有看過這故事 ?
http://y.3edu.net/thgs/96736.html
精品 源自高考备战
老商人的三个儿子
有一个老商人快要死了,他很富有,他有三个店铺,三座庄园,还有三个儿子。三个店铺,一大一中一小;三座庄园,也是一大一中一小;三个儿子,大儿子聪明,二儿子一般,三儿子很笨。老商人还有三个心愿,分别是照顾一百个孩子,帮助五百个年轻人,赡养一千位老人。
老商人担心小儿子太笨了,也担心大儿子和二儿子,他还希望三个儿子能实现他的三个心愿。他不知道怎么把自己的东西分给三个儿子,才是最合适的。
老商人去世前,把三个儿子叫到了床前。因为大儿子聪明,他就把最大的店铺和赡养一千位老人的心愿给了大儿子,他相信大儿子一定可以管理好大店铺,并照赡养好一千位老人。此外,老商人还把最小的庄园给了大儿子。
小儿子笨,老商人担心他做不好事情,就把最小的店铺和最小的心愿“照顾一百个孩子”给了小儿子。此外,他还把最大的庄园给了小儿子,这样小儿子的生活就不会太困难。
二儿子很踏实,老商人就把中等的店铺和庄园,还有帮助实现五百个年轻人的心愿交给了二儿子。
老商人对三个儿子说完后,就离开了这个世界。大儿子见小儿子得到了最大的庄园,便骗他说:
“弟弟,我想用大的心愿和你换大的庄园好不好?”
小儿子觉得,大心愿是父亲留下来的最大遗产,就和大哥换了。这样大儿子有了大店铺、大庄园和小庄园,却一个心愿也没有,而小儿子,只有小店铺,却要完成老商人的大心愿和小心愿。而二儿子,只管自己中等的店铺、庄园和心愿,其他的什么也不管。
几年之后,老商人在天堂担心起三个儿子来,就请求天使让他看看三个儿子过的怎么样。天使答应了老商人的请求。
老商人先见到了大儿子。但是大儿子失去了大心愿、大店铺和小庄园,破产了。因为大儿子有了最好的遗产,却一个心愿也没有,他认为自己很聪明,什么事情也不关心,一天到晚过着舒服的日子。终于有一天,他的店铺被别的店铺打败了,他一下子失去了所有的东西。
老商人接着见到了二儿子。二儿子还是和以前一样,做事稳定,日子每天一样的过。二儿子的店铺还是和以前一样,庄园也和以前的一样,还帮助了五百个年轻人。老商人很欣慰,至少二儿子过的和他想的一样。
老商人最后来见自己的小儿子,他以为小儿子一定过得很可怜。可是当老商人见到小儿子时,老商人吃惊了。小儿子的小店铺变成了大店铺,比原先他自己的三个店铺都要大,小儿子还有了大庄园,庄园里照顾了一百个孩子和一千位老人。
原来小儿子记住了老商人的心愿,他决定一定要实现父亲留给自己的两个心愿。虽然他不够聪明,可是他很努力,很认真;慢慢的他的店铺越来越大,赚了很多很多钱,他就买了大庄园,将一百个孩子和一千位老人接到里面住并照顾他们。虽然有了大店铺,小儿子每一天还是很努力很认真,他要把店铺开的更大,照顾更多的孩子和老人,这样父亲在天堂一定会快乐的。
老商人跟着天使离开了,原来小儿子,才是他最不需要担心的人。

呵呵~故事誰也會看,我也知道,但是重點是否能做的到而已。
所以這30多億不是為了二三年去做馬航的一切開銷,而是讓它是否變成利生利,而不是二三年後還是一樣,最後卻連一分錢也保不住,最後又再多一次要向政府拿錢了,這就是不會變通的生意人。

所以他講了這一句 :心先冷了一半
阿末佐哈里指出,马航将利用该笔资金充当资本开销和营运等用途。
這只在外表找理由,而不在理由找更好的理由,所以馬航能否重生,只在管理層的想法,一子錯,全部錯,一子對,全部對,所以國庫控股講讓馬航5年時間去反虧為盈,但是為何要等五年呢 ? 國庫控股有未來先知 ?

馬航現今有了資金,有了像你(國庫控股)的精明投資基金人士,為何就無法運用這30多億的資金,讓它取的更好的收益,而不是只讓它應付日常開銷而已。
從80多億的負債,變成30多億的資金在手,這不是能力嗎 ?

如果現在馬航不在做航空了,賣了飛機,公司倒不如去做別的生意,好過二三年後,馬航又再一次負債幾十億。
以下的是重點 :不团结一致,結果馬航就飛不起了。
http://www.malaysiaeconomy.net/my_economy/khazanahglc/mas/2013-05-09/23847.html

不過可惜了,我會講,但是切不是馬航的管理人,所以大家看看就好了。









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发表于 9-7-2013 08:12 PM | 显示全部楼层
馬航是做航空,但是卻不能死板,一成不變。
亞航從航空事業,現今已經轉成保險、hoter、電訊事業,都是和航空相關的。

有錢倒不如自已賺。
坐飛機,就要負擔客戶的保險,去外國,有便宜hoter就可以為客戶省下不少錢,而電訊也是方便客戶急需之用,所以可以看出,亞航並不止航空,所以亞航會如此不斷提升亞航的價值,並不是一日就達成的成果,也是不斷改進而加以追求完美,如航空虧錢,也可以從別的行業方面來補航空虧錢的洞口。

現在馬航最大的好處就是有政府和國庫控股這兩大背後支持,所以要找到好的資源來補馬航的不足的地方,會難嗎 ?
為何要不斷拿資金而不是找會生錢的工具呢 ? 一定講明講,做航空就不可以做的事業嗎 ?

有一句話講,給錢他,倒不如叫他學會一個技能,才不會沒錢用。
會賺錢的人,就算給他一根木頭,也能賺錢~ 亞航。
不會賺錢的人,就算給他金條,照樣虧大錢~ 馬航。

所以現今,馬航完全是有了先機條件,但是,不是等天上跌下來的金子,而是要主動要求後備資源,以補先天不足,就像馬航不斷虧損,但是卻有政府和大股東支撐,那為何不找會生錢的工具呢 ?

如果早期那些管理層會應用後備資源,馬航早期沒有對手的情況下,會沒有資金去收購後備資源嗎 ?
所以講到完,就是人事問題而已,所以惡瘡不除,馬航才會落入如此的地步,輪為下下人。



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发表于 9-7-2013 08:27 PM | 显示全部楼层
khokhokho 发表于 9-7-2013 08:12 PM
馬航是做航空,但是卻不能死板,一成不變。
亞航從航空事業,現今已經轉成保險、hoter、電訊事業,都是和航 ...

坦白说要改革对mas来说的确很难!除非改朝换代。。。。
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发表于 9-7-2013 08:33 PM | 显示全部楼层
APULA 发表于 9-7-2013 08:27 PM
坦白说要改革对mas来说的确很难!除非改朝换代。。。。


很難,不會難,只要大股東注資一些有賺錢的資源給馬航做後備輪胎就可以了。
30多億現金,要收購政府和大股東會賺錢的資產,應該可以從這方面下手。

就算馬航虧錢,也可以從這些後備輪胎補貼,所以馬航主席應該從這方面下手。
如果給我做,我會從這方面下手。

就算馬航轉虧為盈,也要想到未來,因為未來大型的航空會越來越多,到時後,沒資金的航空就無法生存下去。
馬航可以從亞航的轉變方式應用在馬航身上,因為種種有利的條件都比亞航好,所以馬航沒理由不好好的利用。
本帖最后由 khokhokho 于 9-7-2013 08:40 PM 编辑

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发表于 9-7-2013 08:43 PM 来自手机 | 显示全部楼层
khokhokho 发表于 9-7-2013 08:33 PM
很難,不會難,只要大股東注資一些有賺錢的資源給馬航做後備輪胎就可以了。
30多億現金,要收購政府和 ...

但是正个公司上到下蛀米虫太多了,从上吃到下。
还真担心。
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发表于 9-7-2013 09:08 PM | 显示全部楼层
anson9015 发表于 9-7-2013 08:43 PM
但是正个公司上到下蛀米虫太多了,从上吃到下。
还真担心。

太多這種新聞,所以馬航的股價從附加股 rm 0.400 以上,下跌到  rm 0.285的底價錢,如果當時敢敢買來收,現今股價 rm 0.315來看,就賺取了 3分錢了。

所以馬航的價值是多少 ?
应占的每股資產為 rm 0.5600

如果馬航不做了,回退資本的,以現今的股價 rm 0.315 和現有資產的價錢,不知它把那30多億的現金加了進去了嗎 ?
不過如果一直不斷虧損下去,那麼它的資產應該會變動。


AS AT END OF CURRENT QUARTER
AS AT PRECEDING FINANCIAL YEAR END
7
Net assets per share attributable to ordinary equity holders of the parent ($$)
0.5600
0.6400

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发表于 9-7-2013 09:12 PM 来自手机 | 显示全部楼层
khokhokho 发表于 9-7-2013 09:08 PM
太多這種新聞,所以馬航的股價從附加股 rm 0.400 以上,下跌到  rm 0.285的底價錢,如果當時敢敢買來收, ...

对,照理nta5x仙,股价在7x仙是正常。
但马航就遍遍反常理!
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发表于 9-7-2013 09:19 PM | 显示全部楼层
anson9015 发表于 9-7-2013 09:12 PM
对,照理nta5x仙,股价在7x仙是正常。
但马航就遍遍反常理!

是因為它的資產會隨著公司不斷虧損而下跌,所以大家都不看好馬航未來的前途,所以股價就出現反常,這就是原因。
所以最大關鍵,大股東如果真的私有化馬航,種種利益,小股東和早期的投資者,完全吃虧。 希望別讓我講中。

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发表于 9-7-2013 09:31 PM 来自手机 | 显示全部楼层
khokhokho 发表于 9-7-2013 09:19 PM
是因為它的資產會隨著公司不斷虧損而下跌,所以大家都不看好馬航未來的前途,所以股價就出現反常,這就是 ...

当然在这时候私有化对大股东而言很划算。
但就苦了散户。
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发表于 11-7-2013 04:24 PM | 显示全部楼层
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发表于 11-7-2013 05:53 PM | 显示全部楼层
khokhokho 发表于 9-7-2013 09:19 PM
是因為它的資產會隨著公司不斷虧損而下跌,所以大家都不看好馬航未來的前途,所以股價就出現反常,這就是 ...

但如果现在这个价钱买进的,就很划算。。。一定有钱赚!
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发表于 11-7-2013 09:16 PM | 显示全部楼层
APULA 发表于 11-7-2013 05:53 PM
但如果现在这个价钱买进的,就很划算。。。一定有钱赚!


如果大股東也學明訊和astro一樣,下市後再上市,那馬航肯定就有甜頭,因為馬航現在的價值高過市價,所以肯定會出比市價高的價錢叫小股東賣票。

大股東現在私有化也是大好時機,因為馬航已經清了主要的債務,馬航也從附加股得到了 30多億的資金,如果再等下去,弄不好,馬航完全轉型失敗的話,那馬航最終連這 30多億的現金也會消失。

可借,這把戲也只有國庫控股玩而已,因為就算別人在市埸收購全部的票,也無法作主,因為國庫控股手上也達到 70%的票在手上,所以馬航完全由大股東控制。

所以馬航現今來看,大股東不玩的話,我們投資者要吃到甜頭,肯定難上加難,除非有能力拿票,玩短期的話,分分鐘會虧水錢和長住旅館,如今的 rm 0.310 買方排了大量的收票,賣票又多,基本上,小戶完全無法拿到甜頭可以吃。

那大家只要等下一季的財報,是虫是龍就可以知馬航是否轉型成功。
9月份很快也要來臨了,所以不用心急馬航是否上還是下,所以大家以平靜的心情去看馬航的變色龍是變什麼色彩。

本帖最后由 khokhokho 于 11-7-2013 09:17 PM 编辑

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发表于 11-7-2013 09:36 PM 来自手机 | 显示全部楼层
khokhokho 发表于 11-7-2013 09:16 PM
如果大股東也學明訊和astro一樣,下市後再上市,那馬航肯定就有甜頭,因為馬航現在的價值高過市價,所以 ...

不过我却觉得亏钱的企业都不会被私有化。
相信国库也不傻,一个航线那么多的航空公司。
每年都亏钱?
它肯定明白其中到理。
加强管理层,削减无谓的开销?
它肯定不会,因为连锁反应,会拉垮很多人,程包商,等等。
那怎么办,唯有保持上市,用股民的钱周转,再时不是放些利好消息刺激股价。
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发表于 12-7-2013 05:58 PM | 显示全部楼层
khokhokho 发表于 11-7-2013 09:16 PM
如果大股東也學明訊和astro一樣,下市後再上市,那馬航肯定就有甜頭,因為馬航現在的價值高過市價,所以 ...

来个《九月围机场》(十月围城)
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发表于 12-7-2013 06:35 PM | 显示全部楼层
dada112 发表于 12-7-2013 05:58 PM
来个《九月围机场》(十月围城)

那你就快快下注吧,我們一起九月围城,十月飛去日本玩。  

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发表于 13-7-2013 09:31 PM | 显示全部楼层
khokhokho 发表于 12-7-2013 06:35 PM
那你就快快下注吧,我們一起九月围城,十月飛去日本玩。

已经下了~
0.315的...
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发表于 14-7-2013 08:03 PM | 显示全部楼层
子公司計劃上市,馬航就有可能會先下市~
筹资扩充业务 马航或将飞荧上市
财经新闻 财经 2013-07-14 08:51
(吉隆坡13日讯)马航(MAS,3786,主板贸服股)可能公开脱售飞荧(Firefly)的股权筹资,以协助后者扩充业务版图。
http://www.nanyang.com/node/548683?tid=462

馬航下市不代表它不會在上市。
日本航空也是如此,從大量虧損到盈利,之後再上市,無非找到一位精明的主席。
日航虧轉盈 會長:關鍵在員工
日航虧轉盈 會長:關鍵在員工
黃菁菁╱東京廿三日電 | 中時電子報 – 2012年10月24日 上午5:30


中國時報【黃菁菁╱東京廿三日電】
日本航空(JAL)的會長(董事長)稻盛和夫廿三日受邀在日本特派員協會(FCCJ)演講,談日航不到三年便從破產到獲利的理由。稻盛表示,其實沒有什麼深奧的學問,他的經營哲學就是帶人要帶心,當每個員工以公司為傲,願意全心全意為公司賣命時,企業就會成功賺錢。
今年八十歲的稻盛是日本京瓷、第二電電(KDDI的前身)的創辦人,他憑著獨特的經營哲學,使京瓷成長為跨國大企業。
日航在雷曼兄弟金融風暴後的一○年一月以二兆三千億日圓的最大虧損紀錄聲請破產,大家都悲觀地認為日航會一蹶不振,沒想到稻盛以不支薪的方式赴任接管後,日航奇蹟式地由虧轉盈,以破天荒的速度於十二年九月再度股票上市,成為經營學者熱中的研究案例。
稻盛分析日航起死回生的原因指出,日本的經營者大多只注意到有形的財務指標和事業戰略等,事實上,眼睛看不到的員工意識改革才是更重要的。日航得到銀行的支援及股東的犧牲是重振的主因,除此之外便是員工的意識改革和日航企業風氣的改變,使全體員工都拚命想讓公司變得更好,進而讓業績起死回生,也洗去過去官僚的色彩。
稻盛指出五點員工意識改革成功的原因,他說:「一、我的不支薪刺激員工更加付出努力。二,員工瞭解到日航重建並非只為個人,也為日本經濟的未來,產業的健全發展。三,堅持我的經營理念,以追求全體員工的幸福為首要,而非只追求利益。四,教育領導階層,凝聚公司上下的向心力,創造員工的共同價值觀。五,利用阿米巴式經營法分析、改善每條航線和航班的經營狀況,要求每個部門每個月做經營會報,以掌握每個路線和航班的收支。」
稻盛表示,他自己也以身作則地到機場迎賓送客,讓每個員工體認到日航不是硬體產業,而是必須用心待客的服務業。
被問到有關日本政府零核電的目標時,稻盛表示,當然以零核電來維持高度文明社會是最好的,但以現在的科學技術,他認為是不可能的。京瓷也算是日本太陽能發電的先驅,日本大多太陽能發電廠都是京瓷設置的,但是他認為太陽能發電不可能成為主流能源,要想維持高度文明社會的發展,核電仍是需要的。

從它的改變方針來看,離不開員工問題,而馬航也是關鍵在員工。
如雲頂的主席,為何他能領薪水高,而股東們卻沒有反對呢 ?
無非是他能帶領雲頂更高的營業額和未來的前途,那如果馬航的主席卻沒法帶領馬航走出未來,那麼馬航主席是否也該學學日本的
稻盛和夫不再受薪,只要馬航無法轉虧為盈,我就不領薪水,也能帶動員工的付出。

不過問題,馬航就是最大敗點就是無法面對員工問題,所以日本航空從失敗,在短短一年內,從大虧損而變成盈利,不在於敢和不敢的作法,一但講人情,公司完全無法轉變。
要改革是一件非常無奈的事情,但是不改革,卻無法走出黑暗的危機,所以馬航要就敢敢割除多餘的東西,如保留,也要付一份薪水,一點一點的開支,累集多了也是一個負擔。

以下的論文,非常好的經營改革方法,可以去看一下,由於本想貼出來,但是這論文是私人貼,所以不便出來,大家去看看~(其實是叫馬航主席去看看 )。
經營之聖稻盛和夫讓日航起死回生
http://www.360doc.com/content/11/0116/17/5061823_86928059.shtml





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发表于 14-7-2013 10:27 PM | 显示全部楼层
khokhokho 发表于 14-7-2013 08:03 PM
子公司計劃上市,馬航就有可能會先下市~

馬航下市不代表它不會在上市。

如果馬航下市,小弟不卖就等它再上市。。。
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