浅谈GST的基本操作方式 如果有错误，请指正

沉睡中

keatlim77 发表于 14-4-2014 10:48 AM
我说的是教科书上的原理，教科书上可有很多隐喻，你就要贯通。

Ｔａｘ　－Non register, ＧＳＴ　is n ...

政府要跑GST,等下它们又会开个漏洞让朋党/穆斯林逃，中Tax的还不是华人/印度人?讲多都没用...

给个问题
华人还有句名句----薄利多销.
A每年卖出5000罐奶粉，B每年卖出50000罐奶粉.
A要交税,B不用交税.因为A赚RM15,B赚RM0.5.
GST会对B比较不利,对吗?

riyocat

keatlim77 发表于 26-3-2014 10:51 PM
所以，我说GST法律是钱， 会计也是钱，GST运作也是钱。（之前，有人说，6个月的in/out 要花些功夫做，工作 ...

gst 不是影响accountant而已。。 是公司所有人。。
sales n procurement 也需要知道gst。。 不然如何和人家谈价钱？
employee claim。。。 有些公司可以claim 回gst的。。需要拿tax invoice。。
不然吃亏的是公司。。

keatlim77

沉睡中 发表于 14-4-2014 11:03 AM
政府要跑GST,等下它们又会开个漏洞让朋党/穆斯林逃，中Tax的还不是华人/印度人?讲多都没用...

给个问题 ...

政府要跑GST,等下它们又会开个漏洞让朋党/穆斯林逃，中Tax的还不是华人/印度人?

是对，又不对。我认为中tax是一起中。朋党／穆斯林／华人／印度人都中。政府有钱后，可以做建设／投资。钱流入那里，你知我知。
这和穆斯林没有关系，难道，卖华不是华人，多多不是华人的吗？是朋党，

那地下层的穆斯林还苦着，拿了钱，花买米，买proton, 还不知道他们的钱流进那里。我们(穆斯林／华人／印度人)受教育的，可以做出选择。不吃ＫＦＣ，不买多多，不消费朋党的product.


A每年卖出5000罐奶粉，B每年卖出500000罐奶粉.
A要交税,B不用交税.因为A赚RM15,B赚RM0.01.
GST会对B比较不利,对吗?

以你的逻辑，当然Ｂ比较不利。因为，你的例子是数学题，非黑即白。

Ｂ买500000罐奶粉，成本会比Ａ一样吗？Ｂ会不会做出收货的动作，以断供，来以高价卖，因为Ａ的５０００　ｕｎｉｔ会很快卖完，Ｂ可为Ａ供货或市场供货等。


在生意上，并不是非黑即白，是有灰色地带。

例如：－

１）苹果为追求利益最大化，把营业收入、成本、借贷和盈利分配到对其最有利的税务辖区（国家）的做法，是逃税还是避税？　合法还是不合法。（教科书上说的，不同国家，不同税务比率，用反方向的思维，就可以得到以上的效果。）

２）很多商家，从新定位公司的expenses ，　在税务报告上，entertainment ---> staff refershment,sales adminstration cost。（（教科书上说的，有的expense 是可以扣税，有的不可以，用反方向的思维，就可以得到以上的效果。）

我是说，读活书，不是教大家跑税。

keatlim77

riyocat 发表于 14-4-2014 11:30 AM
gst 不是影响accountant而已。。 是公司所有人。。
sales n procurement 也需要知道gst。。 不然如何和 ...

当然。人人有份。

沉睡中

keatlim77 发表于 14-4-2014 11:47 AM
政府要跑GST,等下它们又会开个漏洞让朋党/穆斯林逃，中Tax的还不是华人/印度人?

是对，又 ...

谢谢您详细的答复.

我问我的会计师，他说B在逃税.扣税/避税的我明白.
因为A和B我都认识,A的生意就很辛苦，B五年就买几间房产了.
后来的B朋友讲,B有上面的人罩着,不会有事.如果是一般商家早就死翘翘了.

逍遙

keatlim77 发表于 14-4-2014 09:01 AM
1。少出国旅游。
2。少消费，列下那里是生活支持用品 （ 三餐，找钱用品），那里是可以 downgrade （cafe ---> mamak), 那里可以用团购 （孩子的奶粉）等。

GST可不会被取消
如果每年都要这样过  死掉算了

panwood

keatlim77 发表于 14-4-2014 09:39 AM
小生意不去注册，GST止于0.18， 这是对的， 可是， 这 Rm0.18 就是 小商的成本， 他是不可想消费者 colle ...

没注册的小商，如果货物销售得快，可以不将0.18当成本，只扮演中间代付收角色，也可以视3.00是成本，
就以赚益20%试算，没注册小商，3.00X20%+0.18=3.78，       （20%只是虚构）
                             注册大商家，3.00X20%X6%  =3.816，对减底消费人负担，哪一个方案 可行 ？

大商家有注册，成本同样是3.00，他将货物销出开单，销售税肯定不是0.18 ？不过都是消费人多付。
况且商家退回进货的0.18并非既刻，须等待一段时间，这期间须资金储备应付，增加账务工作和成本，相信也算是成本负担。

大商家大批进货成本占优势，小商家必然处下风，这个比GST更让顶，
进货优势另当别论，如以同样成本来剖析GST，没注册小商人还是拥有竞争力，

keatlim77

没注册的小商，如果货物销售得快，可以不将0.18当成本，只扮演中间代付收角色，也可以视3.00是成本

赚益20%试算，（20%只是虚构）
没注册小商，3.00X 20% +0.18=3.78
注册大商家，3.00X 20% X6%  =3.816
==============================================

好，就以你的看法说事。

如果货物销售得快， 无论是大小商家，都可以不将 RM0。18 当做成本。 （因为这成本可在直接放在售价“3.00X 20% +0.18=3.78”或 纳入 6% 正式税收“3.00X 20% X6%  =3.816”。）东西卖了，钱收后，GST 给的钱，就袋袋平安。反之，大商家要向消费者收更多，因为他须向消费者收售价的6% （这就是竞争比较差）

我同意你的货物销售得快，都可以不将 RM0。18 当做成本的看法。你的formula , 小商家可以做，大商家同样可用（RM 3.00 X （100%+ margin + GST 6%）+ RM0.18 ）， 拿到售价，在算回GST未扣的钱。这只是数字游戏。

可是，我真的看不到小商家在这有份竞争能力（红海/价格竞争）。大商家还可以这样玩：－

RM 3.00 X （100%+ margin + GST 6%）+ (RM0.18 X10%)

＊(RM0.18 X10%)　＝由于RM0.18不是成本，只是现金流的损失，可能是　３－５％，为了保护大商家的利益，ＲＭ０．１８　中抽　１０％。

=========================================================
对于商家要ＲＭ０．１８，　以现金流来看，大商家比小商家有利：
GST act (section 40)

年度销售额多余 RM 5 milions = 在第二个月可那回扣 （如，一月的GST税收， 须在二月报）
年度销售额少于RM 5 milions = 在第三个月可那回扣（如，一月的GST税收， 须在三月报）

可是，现金流只会在第一次有影响。因为商家不用现金，须在你卖出收的GST，扣去买价给的GST，那才是你要给关税局的钱。换句话，如果你的卖价比买价高（赚钱的话），你是拿着GST的税收一个月。
当然，没有GST registration 不可能这么做。

yellowmen

还是很乱。。期待有说明 ！

keatlim77

yellowmen 发表于 17-4-2014 04:09 PM
还是很乱。。期待有说明 ！

有问，自有人来答。

panwood

keatlim77 发表于 15-4-2014 09:55 AM
没注册的小商，如果货物销售得快，可以不将0.18当成本，只扮演中间代付收角色，也可以视3.00是成本

赚益 ...

对于注册大商家与没注册小商获益分别，左算右算再思考，还是感受不到小商自愿去注册的优点，

我的方案是，以两者同样成本来计算，小商的销售方案，3.00X20%+0.18=消费人买到物价是3.78.（包括6%GST）

一样的成本卖给消费人也是3.78（包括6%GST），结果看到注册商家保管的赚益6%GST，是来自公司的盈利，

最后个人认为大商家的优势，有能力得到较底的成本，GST并没有让大商家更优势。

keatlim77

panwood 发表于 17-4-2014 07:43 PM
对于注册大商家与没注册小商获益分别，左算右算再思考，还是感受不到小商自愿去注册的优点，

我的方案 ...

你对。我也想了想，大商家虽然没有当GST是成本，可是，由于ＧＳＴ是增值性质。大商家反而没有优势。如果在事前做回扣，必然会吃进margin.（6% is charge on sale price)

小商家没有如此忧患，GST 不是再增值。

抱歉，是我陷入数字游戏。

seezix

柴，米，油，盐，吃经济饭都要给GST 吗？如果是这样，低薪的家庭真的很吃力！

yellowmen

keatlim77 发表于 17-4-2014 04:31 PM
有问，自有人来答。

给我点时间慢慢爬帖。。呵呵

大话西游

keatlim77 发表于 18-4-2014 12:12 AM
你对。我也想了想，大商家虽然没有当GST是成本，可是，由于ＧＳＴ是增值性质。大商家反而没有优势。如 ...

请问 ....
30.4.2015 里的：Account dept 算
GTS RM1000 x 6% = Rm 60
Rm 1206.00 x 6% = Rm72.36 .....？

这个 Rm1206.00 是从哪来的？是不是因该为：
Rm1260.00 x 6% = Rm 75.60 ....？
也想搞清楚 GST ....

keatlim77

30.4.2015 里的：Account dept 算 GST


Input Tax  RM1000 x 6% = Rm 60.00 (买手机进货时， 本钱RM1000， 可是， 厂家卖时要收6%的GST。）

卖手机时，我要赚20% - RM200， 售价应该是 RM 1200.00. 可是，我的真正的成本是 RM1000, 我认为不是，我买后，会存一段时间.

(以银行定村　3%)

RM 1000 x 3% = RM 30 (年度），RM 30/12 = RM2.50 (月）

就说我的手机的stock turnover 是 2.5 个月。

Then Holding cost 是 RM 6

RM 1000 (material cost) + RM 6 (Holding cost) + RM 200 (Margin)

Rm 1206.00 x 6% = Rm72.36

statement

keatlim77 发表于 18-4-2014 02:21 PM
30.4.2015 里的：Account dept 算 GST

哈哈, 可以这样算么?

Ok, 就照你这逻辑, 我们来算算下有没注册的商家的卖价分别. (入货价一样, profit也一样)

没注册的商家:
入货价 = $1060
profit = $200
卖价 = $1260

有注册的商家:
入货价 = $1000 ($60可以claim回,所以不算在内)
profit = $200
固货的Interest = $6
额外的开销来处理GST事项 = $1 (真正数额应该会超过$1)
卖价 = $1207+6% = $1279.42

结论: 为了保证同样profit($200), 有注册的商家的卖价会比没注册的商家多了最少$19.42

如果加入FD interest(假设入货出货都在同个月里).

入货价6% = $60
出货价6% = $72.42
FD interest = $12.42 x 3% /12 * 3个月(最高) = $0.09

就算有注册的商家把FD interest回扣给顾客, 顾客依然要多付出$19.XX



如果说有注册的商家的卖价跟没注册的商家一样$1260 (nett including 6% gst)
真正卖价 = $1260 / 106 x 100% = $1188.68
FD interest (出货价6% - 入货价6%) = $71.32 - $60 = $11.32 x 3% /12 * 3个月(最高) = $0.08
Profit = $1188.68 - $1000 + $0.08 - $7 (固货Interest & GST额外开销) = $181.76

也就是说有注册的商家的profit会比没注册的商家少$18.24.

一边是顾客多付$19++, 一边是商家少赚$18++, 到这里应该都很清楚了吧? (其实那些什么interest的, 都是多来讲的.)


------------------------------ 最直接的简单算法 ------------------------------ 　
没注册的商家:
入货价 = $1060
profit = $200
卖价 = $1260

有注册的商家:
入货价 = $1000 ($60可以claim回)
profit = $200
卖价 = $1200 + 6% = $1272

结论: 跟有注册的商家购买, 顾客需多给$12 (物价上涨)


没注册的商家:
卖价 = $1260
入货价 = $1060
profit = $200

有注册的商家:
卖价 = $1260
入货价 = $1000
卖出价6% = $71.32
profit = $188.68

结论: 有注册的商家少赚$11.32 (真正profit会更少, 因为还需要扣除因GST而产生的开销)

大话西游

statement 发表于 18-4-2014 03:35 PM
哈哈, 可以这样算么?

Ok, 就照你这逻辑, 我们来算算下有没注册的商家的卖价分别. (入货价一样, pro ...

也想到这问题 .....

别个想法 ....
我为何注册为有牌 GST ？
为何要助 x 来抢贫苦草民的 $ ？
为何要自找麻烦，每个月挖个呈报坑，年终还要自己往坑跳？

来货有 GST 就当货品本起价喽！

statement

大话西游 发表于 18-4-2014 04:41 PM
也想到这问题 .....

别个想法 ....

问题不是你说不要注册就可以不用注册的, 政府规定年营业额超过500千的商家都必须注册.

终极机密

statement 发表于 18-4-2014 03:35 PM
哈哈, 可以这样算么?

Ok, 就照你这逻辑, 我们来算算下有没注册的商家的卖价分别. (入货价一样, pro ...

就是这问题