【打电玩用途-電視/Monitor选择/疑難杂症解決區】

hoeaikl

原帖由 13B 于 8-9-2005 01:18 AM 发表


虽然360的游戏都支配720p但到时我想我也应该改用VGA了，所以对我影响并不大吧

你是说用同样电视吗？如果是的话用VGA 就能显示７２０P吗（虽然肯定有1080I）。

原帖由 hoeaikl 于 8-9-2005 07:04 AM 发表

你是说用同样电视吗？如果是的话用VGA 就能显示７２０P吗（虽然肯定有1080I）。

我不知到vga能否显示720p, 但是应该会比component的画面好吧，需要高手来指点下... 昨晚download了360 Gear of War 720p x 60fps的Trailer来看，好恐怖... AMD64 2.2GHz的电脑播片都会lag...

*以后的游戏好象都是widescreen的，只有用widescreen tv才能100%的享受到新一代游戏的Hi Def画面...

[ 本帖最后由 13B 于 8-9-2005 09:05 AM 编辑 ]

astral

如果是用H.264的话...在P4-3G HT 下,连720/25p都有可能偶尔会掉格...不过也不用担心,因为新一代的graphics accelerator有支援H.264加速.

的确,玩game用CRT还是比较好,至少到目前为止还是. wide screen 是趋势, 虽然HD有4:3 的模式(1920x1440),可是大部分的模式还是16:9

其实除了resolution可能不及外(指一般CRT monitor,当然CRT monitor也有2048点的超resolution,不过平民百姓应该不会去买),无论是contrast ratio, color reproduction,response, CRT monitor 还是略胜LCD一筹的.

[ 本帖最后由 astral 于 8-9-2005 10:09 AM 编辑 ]

機聖

原帖由 hoeaikl 于 7-9-2005 03:34 PM 发表


我也是受机圣影响,但真的要量力而为,不然就回掉入他所谓的无间地域了,哈哈.
其实THE BEST 和其他的价钱差1000,你有没有想过货的来源.

受了机圣的影响弄到我选电视时要考虑很多东西，幸好我还没那么严重坚持的要用RGB输出，不然旧机用RGB,新机VGA,买电视都买到破产。。。

有人受我影響而對畫質要求很開心…！
不過13B好像誤會我是嚴格到要分要電視購買。
我鐘情於德國、法國牌子電視。
對於目前日本電視強調的多效能反而破壞了畫面的原質(可能是
電玩編輯出身，對評價要中肯…)
曾經對德國、法國電視作過調查，為何它們堅持RGB輸出，就算
是PRO SCAN也是用VGA等。
就是它們追求原汁原味的高畫質。
所以歐美的家用主機都還有官方的RGB線售買。
用上PRO SCAN都會購買色差轉VGA PRO SCAN的轉換器。
由於影像輸出都逃不過RGB原理，
所以新電視對我來說只要有VGA+RGB 支援PRO SCAN就夠了。
什麼DVI D端子就當是混淆視聽吧！

原帖由 機聖 于 8-9-2005 06:45 PM 发表

有人受我影響而對畫質要求很開心…！
不過13B好像誤會我是嚴格到要分要電視購買。
我鐘情於德國、法國牌子電視。
對於目前日本電視強調的多效能反而破壞了畫面的原質(可能是
電玩編輯出身，對評價要中 ...

哇～你终于"蒲头"了  

RGB＋VGA 的电视。。。 听到都觉得贵。。。"汗"

機聖

原帖由 13B 于 8-9-2005 08:06 PM 发表


哇～你终于"蒲头"了  

RGB＋VGA 的电视。。。 听到都觉得贵。。。"汗"

忘了告訴你，凡是SONY WEGA入口電視，都必定設有「MULTI
AV」端子輸出，也就是和PS／PS2的MULTI AV OUT的頭一樣的
。基本上它就是21 PIN RGB的變種(換頭)，制式相信是JP，
拿你原有的UK版RGB線來改的話要更換一些路線。
大致的意思，你找一部有MULTI AV IN和VGA加PRO SCAN
的SONY電視便行了，本地製的WEGA肯定沒有MULTI AV

不過MULTI AV線要去網上購買，還可找到一起對應PS SS DC SFC XBOX 等合一線呢！

也可以自己用RGB線去改…。

hoeaikl

原帖由 機聖 于 8-9-2005 08:52 PM 发表

忘了告訴你，凡是SONY WEGA入口電視，都必定設有「MULTI
AV」端子輸出，也就是和PS／PS2的MULTI AV OUT的頭一樣的
。基本上它就是21 PIN RGB的變種(換頭)，制式相信是JP，
拿你原有的UK版RGB線來改的話要更換 ...

想问你现在用什么牌子的电视？
关于改线的问题，我本身不会，我看只好认命了。。。有没有网上教学的资料可提供？

原帖由 機聖 于 8-9-2005 08:52 PM 发表

忘了告訴你，凡是SONY WEGA入口電視，都必定設有「MULTI
AV」端子輸出，也就是和PS／PS2的MULTI AV OUT的頭一樣的
。基本上它就是21 PIN RGB的變種(換頭)，制式相信是JP，
拿你原有的UK版RGB線來改的話要更換 ...

你这个魔鬼，人家刚买了电视才讲这些有没有迟一点？
multi av有另一个名词的吗？我的电视的spec没写啦。。。

在外国的网站找到这个据说gamecube也能RGB输出。。。

Product Features

- Scart / AV-S cable for Gamecube / N64; Xbox; PS2; PSone & PSX - Optical Out on Xbox - Switch selector
- Only one set of sockets required for multi console use
- Gold plated contacts for superior sound & picture
- Connects PS2,Gamecube and Xbox to one TV input socket - without swapping cables or changing switches!
- RGB / AV switch allows DVD playback on a PS2 without a green screen
- 6ft (1.8m) cable
- RGB compatible on Gamecube


Description

Used all your scart sockets for video and DVD players?

Then utilise your SVHS connections or your TV or video to connect your Gamecube / PSone / PS2 / Xbox.

機聖

原帖由 hoeaikl 于 8-9-2005 10:17 PM 发表


想问你现在用什么牌子的电视？
关于改线的问题，我本身不会，我看只好认命了。。。有没有网上教学的资料可提供？你这个魔鬼，人家刚买了电视才讲这些有没有迟一点？
multi av有另一个名词的吗？我的电视的spec没写啦。。。

我所用的電視是德國牌「GRUNDIG」，如果你在本地詢問這牌子，一定會聽到很不好的評語。
比如：「壞了的話很難到零件修理…」 「又沒有色差、DVI等先進數碼技術裝置」 「價錢又比普通電視幾倍」

事實上，目前本地製的日式電視，為了對抗中國雜牌電視，把
成本和品質都下降了很多…，所以無論畫質和品質耐用度都難
於和歐美電視相比。

至於13B，MULTI AV就是一條無論IN OUT都是一樣頭的，也就
是PS／PS2的映像線的基本OUT 頭。

香港當年宣傳是用「打機專用AV」。

你所貼的圖我很有興趣，請打網址上來看看…

你買了新電視嗎？貼出其性能和大家分享分享下…

网址是 www.consolesandgadgets.com
你当年改到半死的线。。。

我买的是之前跟你提到的有VGA的samsung。

機聖

原帖由 13B 于 8-9-2005 11:29 PM 发表
网址是 www.consolesandgadgets.com
你当年改到半死的线。。。

我买的是之前 ...

去看了…，是PS2／GC／XBOX共用的三合一的RGB.SVIDEO.AV線。
而且兼顧了XBOX的光纖輸出，太好好！
不過GC方面…，查過來是UK產品。UK的PAL GC是可直接對應RGB的，所以這條線的GC RGB只能用在SFC上，NTSC的N64和GC
都無效。

建議你購買XBOX的色差轉VGA的東西(在我帖上班一族介紹的)
對了。

上班一族

原帖由 astral 于 7-9-2005 10:58 PM 发表


dell 的 24" LCD (2405FPW)对吗？ 它就在我的面前
亮度没啥问题，毕竟它还有500cd/m2,1000:1的contrast ratio
基本上如果是对应dvi,components都没问题,相信新一代的输出主要会是DVI/HDMI...

...

本人對DELL 24" LCD (2405FPW)虎視眈眈已久﹐價錢方面也算跌到合理的價格 - 網上訂購價是RM3800。但幾個疑惑須Astral兄弟幫幫解答﹕
1) 16ms 的respond time在高速度的畫面下﹐鬼影明顯嗎﹖
2)  聽說2405FPW在任何格式下都可以做到點對點的顯示而其他多餘的pixels都以black bar來呈現﹐在這種方式的顯示下的畫制應該可以得到最佳效果吧﹖
3) 你有提及如果把較低解析度的影源(480i/480p/720p)upscale到全螢幕1920X1080顯示﹐效果較差是有多差﹖鋸齒多之余色彩﹐銳利度及其他方面又如何﹖我覺得這蠻重要因為我相信大部份游戲及影源在未來的一兩年內都不會以1080i/1080p為主。
4) 據說其DVI接口不support HDCP﹐會不會擔心不能通過DVI接口播放下一代高清影源及游戲的問題﹖
5)2405FPW的吸引力是在於可以PC/AV兩用﹐高解析度方面1080/i/p沒有問題﹐但如果是單以游戲﹐DVD﹐HDTV為主﹐目前市面上的AV LCD會不會佔優勢呢﹖我沒有用過LCD的經驗﹐但常聽網友說LCD是需要點對點的顯示或所謂的“黃金像素”才有美畫面﹐以目前的游戲(480i/480p為主)及次世代的游戲(720p/1080i為主)來看﹐主流1366x768/1280x768解析度的 AV LCD剛好可以符合到“黃金像素”或接近“黃金像素”的要求。另外﹐AV LCD的具備畫面優化的技術如Sony 的DRC-MF﹐Philips的Pixel Plus, JVC的Dyna Pix, Samsung的DNle等﹐聽說優化後的畫面會有很大的改進。

原帖由 機聖 于 9-9-2005 11:07 AM 发表

去看了…，是PS2／GC／XBOX共用的三合一的RGB.SVIDEO.AV線。
而且兼顧了XBOX的光纖輸出，太好好！
不過GC方面…，查過來是UK產品。UK的PAL GC是可直接對應RGB的，所以這條線的GC RGB只能用在SFC上，NTSC的 ..

又是PAL跟NTSC作怪，真是麻烦。。。

原帖由 機聖 于 9-9-2005 11:07 AM 发表

建議你購買XBOX的色差轉VGA的東西(在我帖上班一族介紹的)
對了。 .

你讲的是你之前的贴有提到的XRGB 2-Plus吗？看过你的贴之后有找过它的相关资料，都是一些比较pro的人在解说它的功能，讲了一大堆发烧友才明白的东西，我有一头雾水的感觉。。。 但它的弱点是不支配progressive scan对吗？

还有一些问题，XRGB 2-plus是专给输出电脑的VGA用还是有VGA的家用电视也支配呢？因为他们都只用电脑monitor作示范.

电脑monitor跟普通电视的VGA格式是一样的吗？

用RGB Scart input XRGB 2, 然后用VGA output出来的画面会胜过RGB的画面还是保留RGB的质数？

用component input到 XRGB 2，然后出VGA， 画面会比直接用component好？

astral

上班一族兄，
其实个人觉得这台LCD比较倾向PC.个人经验是，如果没有720p或以上的source,将不会有好的效果,就如同我之前提的，拿它来接480p/480i的source,除非是你的source已经通过外部upsampling(因为它本身并不像AV用的LCD/Plasma具备upsampling 的处理能力),不然你将会非常的失望... 换个角度来看，它也会让你觉得SD已经是不行了。。.当然还是有些人可以用它来接ps2玩铁拳5,还玩的津津有味。。。不过我还是不能接受这种quality...当然这是见仁见智的...

还有，就如之前我也提过的，lcd/plasma是fix pixel count,只有在native support(就是你说的点对点显示)下才会有最好的result.不然就一定要有很厉害的upsampling技术来补助...

至于鬼影的问题还好，只有在极大反差下才有可能看到,用到目前,也只见过一次

如果你是主要是AV用途，还是考虑plasma TV/lcd TV/crt TV会比较好，毕竟它们的contrast ratio，还有亮度和电脑用的lcd比起来都比较好. 在加上不支援HDCP,对以后playback copyrighted的source的确是会有问题...

诚如之前我也提过的，下一世代的console基于resources，相信还是不太会真正发挥1080的优点。high-res texture应该还是bottleneck.加上crt的contrast ratio和response time还是在lcd之上，所以选择有千条线上下的crt还是比较好的.

基本上我主要是用它来接电脑当desktop，edit photo/video和playback HDV(1080i/720p). 玩game和看dvd 我还是用监控用的小NTSC CRT monitor和普通的CRT TV.

機聖

原帖由 13B 于 9-9-2005 02:32 PM 发表


又是PAL跟NTSC作怪，真是麻烦。。。



你讲的是你之前的贴有提到的XRGB 2-Plus吗？看过你的贴之后有找过它的相关资料，都是一些比较pro的人在解说它的功能，讲了一大堆发烧友才明白的东西，我有一头雾水 ...

不關NTSC 和PAL問題，而是任天堂自N64開始，其MULTI OUT已
刪除了RGB訊號，雖然SFC.N64.GC的映像線是共用同一規格的，
但你把RGB線接馭上只會顯示淡淡黑影和聲音而已。
而歐美仍提倡RGB，而這些國家仍以PAL為主，所以才會有PAL
可RGB輸出問題(PS2和XBOX並無這問題，SONY是停產RGB線，但其映像輸出仍保留RGB訊號，起碼它照顧舊有買了SONY RGB電視
和CABLE的顧客，不像老任一句他的顧客層極少用RGB就刪除了，就連GC的色差、D端子輸出口也想刪除)

上班兄所提倡的不是X RGB，而是一個色差轉VGA的VGA BOX，
是專為對應PRO SCAN的。

hoeaikl

１）XRGB２－PLUS和PROGRESSIVE VGA BOX是不是只专给电脑MONITOR的？
２）如果用色差转VGA接去TV有VGA INPUT 效果如何？
３）PS３有象XBOX３６０一样有VGA OUT吗？
４）如果XBOX３６０ 直接VGA OUT 去电脑MONITOR或用色差通过（１）的转换器去电脑MONITOR效果哪个好？
５）PROGRESSIVE VGA BOX 是不是比XRGB ２－PLUS 个方面优胜？有没有什么优缺点？
真的不想坐在小小的MONITOR面前大机。。。。因为要配合音响。

hoeaikl

机圣说过色差不是数字信号（如没记错），那通过以上两个CONVETOR变成VGA OUT 是不是把色差信号１００％传输和优化在MONITOR上？

機聖

原帖由 hoeaikl 于 10-9-2005 12:45 AM 发表
１）XRGB２－PLUS和PROGRESSIVE VGA BOX是不是只专给电脑MONITOR的？
２）如果用色差转VGA接去TV有VGA INPUT 效果如何？
３）PS３有象XBOX３６０一样有VGA OUT吗？
４）如果XBOX３６０ 直接VGA OUT 去电脑MONI ...

1.不錯，是只供電腦螢幕或有VGA插口的電視。
2.那要看該電視的表現了，有些電視採用CRT或LCD亦或傳統制式VGA只供轉換成RGB而已。
3.XBOX360已肯定可以VGA輸出，PS3未明，但肯定可以的，如GC
供色差和D端子的插口，利用D端子改一改就可供VGA輸出(只限
PROGRESSIVE SCAN遊戲，RGB的話就利用兩個輸出插口來改造亦
或在機內置入晶片，讓舊有MULTI OUT直接輸出RGB)
4.XBOX360未出，我答不到你。以前就有很多VGA轉RGB或SVIDEO
轉RGB的高級器材等，像DC的街機基版就是直接輸出VGA的，但本地街機市埸當時下落，沒錢更換NAOMI原裝機箱連螢幕，就採
用了VGA轉RGB的BOX，效果比直接輸出RGB差點。當然器材越好
，效果更好。但成本更多！打比XBOX的PROGRESSIVE SCAN輸出
，是要玩家接馭上色差線，主機OS辦認到色差線才供你480P.
520P.720P.1080I選擇。即是說就算你有本事把XBOX刪除了的
VGA訊號以晶片還原，但OS不辦認VGA線就無法PROGRESSIVE
，如果XBOX像GC或PS2是進入遊戲才選擇PROGRESSIVE，那麼
就會很少人購買VGA BOX，直接改機便可。說了這麼多，明白
我的意思嗎？就是說如果以色差轉VGA要高質數或直接輸出同
級或更好，價格自然不是「爛桂芳」可相比！我時常叫大家
別買此產品，但還是很多人照用，原因他們不是想要電腦螢
幕能輸出VGA來玩PS2，而是「以電腦螢幕取代電視，有畫面
便行了！」
5.根據上班兄的報告，XRGB此類產品在對應非PROGRESSIVE的遊
戲效果很好，是以480I畫面同類產品質素最高的，當年我試用
的是第一代「XRGB」(後來有2、2PLUS等)用AV效果也比「爛桂
芳」強，用SVIDEO會好少許，用RGB效果看起來和RGB差不多，
但就具備了VGA的圓滑、鎮定效果。
而那PROGRESSIVE VGA BOX，是特地為XBOX設計，上班兄說效
果和DC官方VGA BOX一樣強，即是和玩電腦遊戲沒差別。由於
設計是針對XBOX映像卡，所以對應GC和PS2會出現光暗對比不
準要重新調教的麻煩。唯一弱點是不支援480I遊戲。
像13B買個有VGA輸出的PROGRESSIVE 電視吧！未來XBOX360和
PS3都對應舊遊戲，換言之XBOX360可以用VGA輸出玩回XBOX遊
戲，PS3可用VGA玩PS2&1的遊戲。(到時PS1畫面肯定勁爆粗)

相信看完之後閣下明白了吧？

请教各位一下，我在用色差玩ps2 SF3 3rd Strike时会出现烂画面，人物一行动时就会震动... 在之前的电视是没这些问题的，但之前不是用色差... 是我的色差线问题吗？我用的是普通三十多块那种.

機聖

原帖由 13B 于 10-9-2005 12:29 PM 发表
请教各位一下，我在用色差玩ps2 SF3 3rd Strike时会出现烂画面，人物一行动时就会震动... 在之前的电视是没这些问题的，但之前不是用色差... 是我的色差线问题吗？我用的是普通三十多块那种.



...

有關閣下的問題，通常我們叫為「INTERLACE」拉絲畫面，是瞬間出現低解像。遊戲程式寫得不好通常會此
情形出現，問題是或多或少。有一以「M」字頭翻版動畫公司，它的DVD並不是直接拿原裝日本版來盗錄，
而是電台轉播時錄起再用軟件轉成DVD。它出品的動畫很奇怪，用AV看並無問題，但用色差和RGB就會有
拉絲畫面出現，用VGA自動轉PRO SCAN卻解決了？
        不過…，PS2版「SFⅢ」一直以來都無此問題，首先建議你找同樣低解像的遊戲，如KOF、HYPER FIGHTERⅡ等試試(CAPCOM VS SNK、KOF NEO等背景高解像、人物低解像的不算)如果仍是一樣，可能
TV問題，找設定模式看有否補救，當然去更換CABLE也是一試的方法。如果只是單單SFⅢ…，難道該遊戲
引擎程式不適合你的TV？別笑，當年DC翻版遊戲，因GD ROM容量而CUT 檔案，CUT掉了一些控制輸出程
式，令原本可輸出VGA或RGB都變成不可以。