【GPACKET 0082 交流专区】绿驰通讯

的钱

印象里头前几天在（dow财经频道）里头，很像有听到讲说香港和韩国的宽频商。。
大多数都赔本打包算账。。。。

keeboon

原帖由 Kenger 于 26-11-2009 10:46 PM 发表

Gpacket可以选择租用加自己建，这似乎没有什么冲突吧？
哈哈哈。这就是我一开始就表达的论点。＇同业也能和TM签署类似的协定＇并不是一个弱点。如果需要的话，YTLPower也可以建筑通讯台。重点是以租为主的好处。所 ...

很用功的去读了读YTLPower的财务报表。不过先说说之前的问题：

Gpacket可以选择租用加自己建，这似乎没有什么冲突吧？
哈哈哈。这就是我一开始就表达的论点。＇同业也能和TM签署类似的协定＇并不是一个弱点。如果需要的话，YTLPower也可以建筑通讯台。重点是以租为主的好处。所以我一直强调用租的能便宜又快的增加覆盖的优势。

Gpacket至今年已投入了337million将网络提升至25%覆盖，较之YTLPower通过合作的目标覆盖70%，相差的45%，若Gpacket愿意也可以和TM合作，提升至和YTLPower一样的目标70%，可以肯定的是45%租用费用不会和YTLPower相差太多。这样Gpacket也可以跟你强调的一样，用租的能便宜又快的增加覆盖的优势，唯一的差别是Gpacket之前的25%覆盖投入资本比YTLPower大。

所以我说这是可复制的优势，同行拥有一样的优势，不久没有差别了咯。

还有别忘了这25%的覆盖已经在运作，也就是说它25%的资本投入已经在部分回收中，而且到YTLpower推出Wimax时，它已经运作了快三年。根据我对P1提供服务的了解，它需要用户签约一到两年不等，这样就很大程度的确保了它部分的营业额，特别是它2010还有将近一年的时间，在YTLPower推出前扩大用户群，再确保为来的一到两年的营业额。

如果在不用建设的情况下，YTLPOWER还需要投入2.5billion的话，我想这公司的政策似乎有问题。
根据我读到的新闻。YTLPower要做的不只是ISP那么简单。以下连接可以一窥YTLPower的策略。至于2.5b会怎么用就须要等YTLPower公布更仔细的资料了。

我在十月的新闻读到YTLPower准备五年投入2.5billion，第一年，也应该是2010年会先投入1billion。
再根据下面YTLCOMM自己网页的资料。

http://www.ytlpowerinternational.com/media_centre/ytlc.asp?catName=media_centre&newsID=49895
With TM's Wholesale Ethernet infrastructure, YTL Communications can gain from the scalability of bandwidth through TM's integrated solutions and can also leverage on the sustained and reliable bandwidth of TM's Wholesale Ethernet to access large volumes of data and utilize bandwidth intensive applications. Through the agreement as well, YTL Communications will also tap on the physical sites of TM towers across the country to facilitate the roll-out and installation of its 4G network radios.

我认为这2.5billion的投入是计划和TM合作后还将要投入的数目，若无意外这是为了70%覆盖和服务推出的预算。我了解YTLPower不只为了成为ISP，所以之前我才举例MAXIS，DIGI等来比较。

我这里看重的是产品推出的现金流入。
就是说你情愿为现金流入而放弃较大的覆盖率？现在这里有两间公司。一个有你看重的现金流入，不过需要很多的right issue, private placement。另一个完全没有现金流入不过有足够的资金建立这个生意。你有何看法？

这里我不明白，什么叫“就是说你情愿为现金流入而放弃较大的覆盖率？”
我所谓看重Gpacket一边推出产品一边建设的方式，意思是它可以一边筹集资金建设一边可以从服务中得到现金流入，当然即使入不敷出。

举例，我卖一样产品一零吉，跟顾客收八毛。。。我还必须筹集资金补贴那差价两毛。
（三年里，Gpacket建设成本一零吉，提供服务和顾客收八毛，通过RIght Issue和Privateplacement补贴两毛。这样不是比自掏腰包来建设来的划算吗？）

这是我比较欣赏Gpacket的商业策略。

现阶段Gpacket的shareholder equity大约是440million，我相信若继续发展Gpacket绝对会继续RightIssue和PrivatePlacement，至少会将equity扩大到1billion。我不否认privateplacement是对小股东不利，但我觉得Gpacket未来的融资应该会倾向Right Issue或bond等。
呵呵，似乎YTLPower的equity就已经6.3billion了

Gpacket
shareholder equity     RM 440,047,000
non-current liabilities RM 277,612,000
cash balance              RM 167,193,000

YTLPower
shareholder equity      RM     6,339,669,000
Non-current liabilities RM   22,763,376,000
Cash balance              RM     6,236,911,000

Gpacket的长期负债占股东权益的0.63倍
YTLPower的长期负债是股东权益3.5倍

为什么？
因为Gpacket融资的方式是通过股东投入，而YTLPower是跟银行借贷。
差别是股东可以暂时不给股息，而银行却每年到时到点就要给利息。

而我觉得YTLPower的现金储备大部分为定期，可能的原因是为了应付银行的未来两三年到期的贷款，这应该是不能大手笔支出的，若没有这庞大的定期也许融资的利息会提高。而我对比了前几年的annual report，觉得YTLPower这几年都一直同一年里偿还贷款再借入贷款，当然我了解这是因为这几年YTLPower购买了很多企业。所以对于Wimax的投入，这方面的融资可能还要观察从哪里得到资金。。

共勉之。

旭阳

若Gpacket愿意也可以和TM合作

这两家公司可以合作的几率有多高呢？

的钱

哈哈！TM出的广告也很有创意下。。。。用新手学驾车来比喻P1

keeboon

原帖由 旭阳 于 27-11-2009 09:18 PM 发表


这两家公司可以合作的几率有多高呢？

这我也不知道，都说是如果了。
买股票，不就是在买一个自己的期望值。
我认为这样，他认为那样，没有绝对的对错，没有肯定的输赢。
就是那么的不确定，买就买了，卖就卖了。

ljlq

政经论坛那边有说到，我国的光纤电缆着路权，都是要经过TM

Kenger

原帖由 keeboon 于 27-11-2009 09:07 PM 发表
很用功的去读了读YTLPower的财务报表。不过先说说之前的问题：

Gpacket可以选择租用加自己建，这似乎没有什么冲突吧？
哈哈哈。这就是我一开始就表达的论点。＇同业也能和TM签署类似的协定＇并不是一个弱点。 ...

很用功的去读了读YTLPower的财务报表。
辛苦你了。

所以我说这是可复制的优势，同行拥有一样的优势，不久没有差别了咯。
你之前问YTLE的优势又在哪里，所以我说＇同业也能和TM签署类似的协定并不是一个弱点＇或许我应该说没有所谓的优势不优势才更清楚明白。不过，你同意借为主建为副比较好？从我们这些门外汉而言。

在YTLPower推出前扩大用户群，再确保为来的一到两年的营业额。
这就是先锋的好处。不过不得不提的是当YTLPower推出时，顿时就有至少50%还未占据的市场等着它。

这是为了70%覆盖和服务推出的预算。
请问70%覆盖你是从何得知？

什么叫“就是说你情愿为现金流入而放弃较大的覆盖率？”
我理解其他Wimax Players的做法是先在一个地区推出服务。当这个地区有一定的用户之后再到其他地区推出服务。这样做就有你所说的现金流入，不过也造成覆盖不能迅速增加。

我觉得Gpacket未来的融资应该会倾向Right Issue或bond等。
我到觉得未来会倾向于private placement和bond。频繁的right issue不会有好成绩。

差别是股东可以暂时不给股息，而银行却每年到时到点就要给利息。
可否算出平均利息是多少%？
从小股东而言，我还是希望公司借贷好过private placement。

keeboon

原帖由 Kenger 于 28-11-2009 07:38 PM 发表

很用功的去读了读YTLPower的财务报表。
辛苦你了。

所以我说这是可复制的优势，同行拥有一样的优势，不久没有差别了咯。
你之前问YTLE的优势又在哪里，所以我说＇同业也能和TM签署类似的协定并不是一个弱点 ...

不过，你同意借为主建为副比较好？

這我不明白你的意思。

请问70%覆盖你是从何得知？

http://www.theedgemalaysia.com/business-news/5025-ytl-e-solutions-to-invest-rm25b.html
YTLe executive director Datuk Yeoh Seok Hong said: “Over RM1 billion would have been spent in the first year and the money earmarked was for a five-year plan.
“The network is designed to cater to 14 million customers and will cover about 70% of the population. Yes, 14 million is half the Malaysian population, and bigger than a mobile operator’s customer base, but one can have more than one device and more than one account,” he said.

http://www.theedgemalaysia.com/features/153047-cover-story-wimax-challenge.html
We have a target of 14 million subscribers. It’s always the case that there are more mobile phone subscribers than there are people — one person may have three phones, like me. It’ll be the same with mobile Internet. We are turning WiMAX into another utility. You have to offer Malaysians a new way of doing business. We do not need to go to 3G, we can go 4G... I think the financial rewards can be awesome,” he says.

一個是APRIL的，一個是OCTOBER的，對比14million population，所以我覺得YTLPower一開始就已經計劃和TM合作，所以這2.5billion的投入應該是預算好的經費。

我理解其他Wimax Players的做法是先在一个地区推出服务。当这个地区有一定的用户之后再到其他地区推出服务。这样做就有你所说的现金流入，不过也造成覆盖不能迅速增加。

這點我同意，對比資本，Gpacket是怎么也比不上YTLPower，所以Gpacket才會采取這樣激進的開拓策略。風險和回報成正比。

我到觉得未来会倾向于private placement和bond。频繁的right issue不会有好成绩。

我倒不覺得會有更多的private placement，因為更多的private placement雖然分薄了小股東的權益，但也意味著大股東的股權也在縮減，我想這是大股東也不想見到的。
Bond的情況我就不清楚了，但我想bond應該要等Gpacket開始看見利潤時，才是一個比較好的籌集管道。
就這三五年的基礎發展時期，我還是比較傾向，Gpacket會發行一兩次的RightIssue。最近的Rightissue,附加的warrant，也確保了在未來的部分融資。

可否算出平均利息是多少%？
从小股东而言，我还是希望公司借贷好过private placement。

之前的資料是依照最近的quarter report。

為了比較完整的比較，所以下面我根據YTLPower 2009 annual report

Bond           RM 9,305,913,000
Borrowing   RM 11,084,550,000

根據Note31，我初略的計算，bond的平均利息是5.28%
Note 32，borrowing的平均利息是3.025%

2009支付的 finance cost是   RM 877,459,000
2009取得的net profit 是         RM 646,593,000
finance cost比net profit 高。

我的看法是若有效的將這bond和borrowing，轉化成shareholder equity，股東們的回報會更高。支付5%給別人，倒不如給股東，其實發行固定派息的preference share也不錯。
這就是我比較喜歡公司通過right issue等擴大資本的方式籌集資金，如果公司對這行業有信心，就應該讓更多的小股東收益。現在的YTLPower其實說手握現金，其實是在依靠貸款融資購買公司，看到的現金未必是真的可以動用的現金（請參考GENM，這才叫手握現金。）

當然必要的銀行貸款還是需要的，這就要看未來YTLPower，有沒有得當的處理這方面的bond和borrowing。

共勉之。

[ 本帖最后由 keeboon 于 28-11-2009 10:21 PM 编辑 ]

Kenger

原帖由 keeboon 于 28-11-2009 10:14 PM 发表
不过，你同意借为主建为副比较好？

這我不明白你的意思。

请问70%覆盖你是从何得知？

http://www.theedgemalaysia.com/business-news/5025-ytl-e-solutions-to-invest-rm25b.html
YTLe executive dire ...

不过，你同意借为主建为副比较好？
這我不明白你的意思。
我其实是想说，杨忠礼电力一开始就用租的是明智之选。

http://www.theedgemalaysia.com/business-news/5025-ytl-e-solutions-to-invest-rm25b.html
这个我没读过。讲的很promising很令我兴奋。

但也意味著大股東的股權也在縮減，我想這是大股東也不想見到的。
这次的private placement大股东有参与喔通过Green Packet Holding Limited。

finance cost比net profit 高。
据说是英国的financial act有更改导致额外的税收而导致偏低的利润。一次性的。以往的利润都是超过10亿的。

其實發行固定派息的preference share也不錯。
整200亿的优先股？？问题是实际吗？

其實是在依靠貸款融資購買公司
可以得到这么好的利率貸款融資来发展公司是好事啊。。

看到的現金未必是真的可以動用的現金
对了，你提供的连接里面有提到那25亿将会用公司的内部资金。

klagigi

拿GPacket和YTLPower来比较。。嘿嘿。。
除了Wimax的生意外，其他业务都不同的。。
我对YTLPower的业务和管理层比较有信心。。表现有目共睹。。毕竟是垄断性的，长久的。。(虽然现在我也握有GPacket票的说，还是要讲实话)。。

ah-b

今天真猛一天就起0.18~
这情形和上个月很象，也是从1.0X一天上到1.20~
然后就直上了~
希望这次再冲过，就可以脱离套房了~

ah-b

Gpacket今天又来了~
remaiser讲应该这个月会宣布东西~

游子营

小心管理风险啊

ah-b

原帖由 游子营 于 1-12-2009 09:17 AM 发表
小心管理风险啊

没办法~
之前还有贵票~
等他宣布超了一轮就要丢了~

ahdar

原本打算 0.9x 上床的， 不过还没上船船就开走了
不想游泳过去免得没气里淹死在股海里，等下一次更好的机会吧

ah-b

这股真的头风的~
上也快，下也快~

6合彩

割作够快

sweetsweettalk

听说是要出个新plan
"" 可以打电话 "" (可能是015)

在抄家抄之前, 它会掉，但会掉到多少？还是个迷!!!

应该是掉到大股东可以赚钱先, 之后就起到把钱赚完...
然后一次过掉到股底，掉到股民望了它

如果我是你

呵呵，冷饭翻炒。看来大家的参与还是非常踊跃啊。。。

的钱

入场之前要准备好风油