什么是好的建筑设计呢？

ale02

酷就是好的建筑吗？
有个性是好的建筑吗？
我是实用主义者，主张好住，简单又低维修为重点。如果加上酷和有个性那就更妙啦！
公开给大家讨论！

misia

我很喜歡這些

允政

在一个地方，建一个在当地适合人居住的建筑，可能就可以称为好建筑了，但其实还有很多因素造成一座好的建筑设计的。

sashawong

我同意你的说法。。。
我不懂有没有完美的建筑不过我个人认为附合到主人的需要，环境的配合，实用性及创意性。。那已经很好了。

Bobo@Arch

我觉得首先应该知道什么是设计，设计(design)基本上是解决问题(problem)的意思。很多人都有错误的观念，认为design是装饰，而美观就是设计的目的。在我看来，建筑师并不是房屋的装饰者，建筑师的责任是建设环境，而不只是负责建筑而已。每个建筑师都需要懂得设计大型的方案（城市，大型建筑）到小型的方案（室内设计，家私，小物品），才算是合格的建筑师。

何谓好的建筑设计呢? 好的设计方案一定要解决所面对的问题和达到所定下的目标。这些问题的解决始于对问题的分析和对平时身边的事物和环境的注意。问题通常有两方面， 一方面是具体性的, 即是能看得到的问题，好像site 的方向，情况，环境等问题 。 另一方面是非具体性的问题，就好像社会，文化，心理和历史的问题。了解了业主的要求之后，就要制定要达到的目标。所谓概念，就是在了解到自己的目标之后，所想到的解决方案原则。 之后跟着这些原则，自然就会有很多idea猛然而生再解决之前所提出的问题。不同的建筑师都有不同的解决方法，一个问题可以有很多种的解决方式，不过这些解决方案一定要平衡业主的利益和大众的权益。这和建筑师本人的品德修养，常识和知识有很大的关系。要做好的设计，就要先懂得做个好的建筑师，要做好的建筑师，就要先懂得做人的道理，就是这么简单。

ale02

misia,

我也很喜欢这样的建筑设计，应该是澳洲的设计吧。如果在本地的话，成本应该会比较贵。毕竟铁片CLADDING做外墙的概念，澳洲比较普遍因为是主要生产国，本地的话屋内的防热应该会比较头痛吧。

Bobo@Arch,

很好的见解，只是想补充的是建筑师应该也是个思想家吧。因为他也要为众多的问题找解决方案。
对于你的解答，如果我们逆向思考的话，也可以延伸出很多问题：

1) 马来西亚是个热带国：什么是最好的外墙系统？(排列PRO & CON) 什么是最好的屋顶系统？(排列PRO & CON), 照明和通风的要求 (UBBL 是否足够？若不什么又是你们认为的标准呢？)

(P/S：是不是有类似的书籍可以介绍！)

2) 什么又社会，文化，心理和历史的问题？太抽象了！社会结构一直在变，人口一直增加，何况天气都一直在变。文化更可以细分至次次次文化。。 我们应该如何定位呢？公开给大家讨论！

暂时只想到这些！

[ 本帖最后由 Atila02 于 14-12-2007 11:07 PM 编辑 ]

Atila02

原帖由 Bobo@Arch 于 14-12-2007 08:55 PM 发表
我觉得首先应该知道什么是设计，设计(design)基本上是解决问题(problem)的意思。很多人都有错误的观念，认为design是装饰，而美观就是设计的目的。在我看来，建筑师并不是房屋的装饰者，建筑师的责任是建设环境 ...

建筑师的责任是什么？

我曾经听过一个故事，一位农夫想要在农场里建一座房子，让自己平时做完农耕后晚上可以在农场房子里住，在周末才回到他在城里的住家休息，于是把这个方案交个了建筑师。建筑师经过了多方面的考量后，最后并没有帮农夫设计房子，而是建议他买一辆车，除了成本比较便宜外，又可以每天回家和家人团聚。我在想，建筑师最基础的责任是不是应该就是这样？

我提这个例子是因为觉得故事中的建筑师做到了真正为顾客解决问题，虽然没有建筑设计出来，但他做到了你所说的具体和非具体性的问题解决，平衡了所涉及的业主、农场、家人等的各方利益。

我名字长了一点

原帖由 ale02 于 14-12-2007 10:32 PM 发表
misia,

我也很喜欢这样的建筑设计，应该是澳洲的设计吧。如果在本地的话，成本应该会比较贵。毕竟铁片CLADDING做外墙的概念，澳洲比较普遍因为是主要生产国，本地的话屋内的防热应该会比较头痛吧。

Bobo ...

建筑设计应该可以跟吧，只是把材料换换就行了，当然前提是要符合UBBL

misia

原帖由 ale02 于 14-12-2007 11:32 PM 发表
misia,

我也很喜欢这样的建筑设计，应该是澳洲的设计吧。如果在本地的话，成本应该会比较贵。毕竟铁片CLADDING做外墙的概念，澳洲比较普遍因为是主要生产国，本地的话屋内的防热应该会比较头痛吧。

Bobo ...

不是啦，是日本的。日本普遍上還要考慮地震的問題，比其他地方難了一點吧？

Atila02

我一看也觉得应该是日本的，只有日本人才这么敢不顾外观的设计。

Bobo@Arch

我觉得建筑设计并不是说要有一定的方式和方法而跟着书里边的内容来做事。建筑设计有趣的地方就是每个方案都有不同的条件，例如site的情况，业主的经济状况和当地的社会情况等。而不同的建筑师针对这些问题和情况都有他们自己的解决方式，所以这个世界才会有各种各类的设计，这世上没有任何建筑是一模一样的，因为每个建筑方案都有不同的条件，它们或许相似，可是不可能会一样。也就是这个原因，我们的世界才会多姿多彩。一个问题并不止一个解决方法，况且我们不可能死死的跟着一个formula走。老实说，你问的问题没有一个人可以给你确实的答案，好像第一个问题，

-我不可能说某某外墙系统是最适合马来西亚的，有些设计可能根本就没有外墙，这是设计，必须要针对条件和问题而做出创意的思考，我不可能说metal cladding 是最好的，或是double skin facade是最好的，因为我们可能会针对问题想到一些没有人采用过或很新的东西。至于屋顶也是一样，马来西亚常年多雨，屋顶设计自然最重要是排水，我们也很可能设计一些可以伸缩打开，也可能可以当solar photovoltaic 的屋顶，这全靠你的脑怎么转动。

关于通风和照明，UBBL只是告诉我们要有多少巴仙的开口以达到自然通风和照明而已，并没有告诉我们要怎样设计。UBBL是1984年出版的，很多东西都已经跟不上时代，我觉得UBBL最需要针对永续建筑做出更多限制，譬如西方先进国家的local authority在批准图测的时候会针对建筑师采用什么建筑材料， 要看这些材料是否有害，能不能自然腐化等。
以下是我其中一个和很有用的参考，
http://www.ecoact.org/PDF/GBD.pdf

至于第二个问题，关于社会，文化，心理和历史的问题，的确是很抽象，可是却和建筑息息相关，这也是我所说的非具体性的问题。我只能说要靠建筑师本人对生活的体验方能了解，其实根本不用定位。比个例子，马来西亚是由多元种族所组成，在做设计的时候必然就要考虑宗教和文化的差异，如果我们只生活在一个种族社群里边，没有和其他的族群沟通过，那我们在做设计和作决定的时候，可能就忽略了他们的需要和一些小细节。如果我们有一些其他种族的朋友，平时可能就注意到他们的生活细节和文化，在想设计的时候，我们就会考虑到这些小细节，而我们的设计就更加有价值了。

另外一个例子，好像在设计老人院的时候，当然就要和老人们谈谈天，了解他们平时的生活，也就是我提过的具体性问题，譬如他们的行动有哪些不方便，不能多走动，他们需要怎么样的设备，我们就要对问题研究，看有怎样的设计方案是可行的。不过解决了他们的具体性问题是不够的，我们还要解决他们的非具体性问题。非具体性问题包括老人们的心理状况和社交情况等，老人们觉得孤独，喜欢看人，这也是为何老人家总是喜欢坐在屋子外面。那我们可能就要想一些办法来解决这个问题，好像想一个概念，是老人院和儿童院的结合体，老人们和小孩子互相陪伴，自然不会感到孤独，而且老人们喜欢有对象谈天，小孩子又有故事听，达到双赢的局面，多好！！

另外一个例子是我曾经做过的一个大众图书馆Public Library assignment。在想design的时候，我一直有一个疑问，到底大众图书馆是做什么用途？是让大众看书的地方？还是收藏知识、书本的地方？其实都不至是这样而已，除了追求知识，大众图书馆其实是一个城市的Living room, 是人们relax,社交的地方，也是一个在周末的时候父母可以带孩子消遣的地方。图书馆不一定要以书为本，除了其他应有的设备，我还设计了开放茶座，书店，和儿童乐园。最特别的是，我还在这座图书馆增设了一座孤儿院，我认为很多人都没有到过孤儿院，有爸妈的孩子太过幸福，没有了解过世界上其实还有很多没有爸妈的不幸儿童。而且孤儿也缺少关心，大众到图书馆时，自然接触到这些孤儿，孩子们可以互相交朋友，大人也可以在看书同时探望这些孤儿，孤儿们也可在图书馆帮忙，从而达到Social interaction 和教育大众，以indirect way 把不同阶层的人士聚集在一起。这样建筑师对社会也算做了一些事。这也是具体性和非具体性问题的一些解决办法。

至于社会结构和人口一直增加的问题，也是可以解决的。做一个很flexible的design, 空间以某种分拣系统分开，建筑系统和材料要简单轻便容易更改，要装修时不用大兴土木就可改变空间，墙面可能是由伸缩性或可扯折式的墙板组成。当不同形式的家庭入住的时候空间可以很容易的分配，空间不够的时候可以很容易的增加空间，例如空间是由一个标准的module成立，不够用时再加上另一个module结合，就增加了空间。这些都是一些很brief的想法，还没深入研究，不过概念上是可行的。

我们一定要相信，而我的信念也是建筑的确是可以改变世界，解决社会，文化，心理和历史等问题的。

Bobo@Arch

原帖由 Atila02 于 15-12-2007 12:27 AM 发表

建筑师的责任是什么？

我曾经听过一个故事，一位农夫想要在农场里建一座房子，让自己平时做完农耕后晚上可以在农场房子里住，在周末才回到他在城里的住家休息，于是把这个方案交个了建筑师。建筑师经过了多 ...

很贴切的故事，把建筑师的责任和正确心态都表露出来了。

Bobo@Arch

原帖由 我名字长了一点 于 15-12-2007 07:09 AM 发表



建筑设计应该可以跟吧，只是把材料换换就行了，当然前提是要符合UBBL

为何要跟别人的设计呢? 做建筑不可儿戏吧？

can_fei_ren

原帖由 ale02 于 14-12-2007 12:22 AM 发表
酷就是好的建筑吗？
有个性是好的建筑吗？
我是实用主义者，主张好住，简单又低维修为重点。如果加上酷和有个性那就更妙啦！
公开给大家讨论！

最重要是没有梯级，让残障朋友可以方便来你家坐坐。。 还需要方便轮椅进出的厕所。。

can_fei_ren

原帖由 misia 于 14-12-2007 01:04 AM 发表
我很喜歡這些

http://www.muji.net/ie/se/list/popup/img/001.jpg

http://www.muji.net/ie/se/list/popup/img/002.jpg

http://www.muji.net/ie/se/list/popup/img/003.jpg

http://www.muji.net/ie/ ...

好狭窄的地方，轮椅推来推去一定很不方便。。
可以放厕所的照片看看么？厕所方便残障朋友么？

Bobo@Arch

原帖由 can_fei_ren 于 17-12-2007 06:46 PM 发表

好狭窄的地方，轮椅推来推去一定很不方便。。
可以放厕所的照片看看么？厕所方便残障朋友么？

这所房子是专们设计给某个特定的业主的，如果有业主是残障人士或有这个要求的话，建筑师也是可以设计符合他们需求的房子。

ale02

原帖由 Bobo@Arch 于 16-12-2007 11:39 PM 发表
我不可能说某某外墙系统是最适合马来西亚的，有些设计可能根本就没有外墙，这是设计，必须要针对条件和问题而做出创意的思考，我不可能说metal cladding 是最好的，或是double skin facade是最好的，因为我们可能会针对问题想到一些没有人采用过或很新的东西。 ...

看来我要rephase我的问题。撇开“最好‘不谈，我只想了解是否有无人有研究一些特定的建筑系统和等等可以测量的criteria 的比较 (例如：vs. 成本(cost);  vs. 成果 (output/ performance)-可细分成其他的sub-criteria 如：acoustics, insulation, security/rigidity, safety, fire-rating, variety等等)；益建度 (constructabiliy)).当然criteria 越多越好因为这一些都是和好的建筑所需的考量。。

UBBL是1984年出版的，很多东西都已经跟不上时代，我觉得UBBL最需要针对永续建筑做出更多限制。。。

请问你认为什么东西跟不上时代了呢？UBBL是谁草拟的呢？过时了为什么不修改呢？

马来西亚是由多元种族所组成，在做设计的时候必然就要考虑宗教和文化的差异，如果我们只生活在一个种族社群里边，没有和其他的族群沟通过，那我们在做设计和作决定的时候，可能就忽略了他们的需要和一些小细节。如果我们有一些其他种族的朋友，平时可能就注意到他们的生活细节和文化，在想设计的时候，我们就会考虑到这些小细节，而我们的设计就更加有价值了。。。

我应该可以总结与人为本地设计就是好的设计吧！但我觉得往往得奖的出名大师，设计就比较着重symbolic和艺术价值..与人有往往有距离感！？

至于社会结构和人口一直增加的问题，也是可以解决的。做一个很flexible的design, 空间以某种分拣系统分开，建筑系统和材料要简单轻便容易更改，要装修时不用大兴土木就可改变空间，墙面可能是由伸缩性或可扯折式的墙板组成。当不同形式的家庭入住的时候空间可以很容易的分配，空间不够的时候可以很容易的增加空间，例如空间是由一个标准的module成立，不够用时再加上另一个module结合，就增加了空间。这些都是一些很brief的想法，还没深入研究，不过概念上是可行的。

之前我也有在想这个问题，例如：外墙和parti wall 用防火墙/内墙先在墙底建起upstand kerb(为了符合本地的漱洗文化), 内墙用drywall system， 方便任何电线和水管更改与安装。。但相信acoustics 和 security/rigidity 会有比较大的反对声音！毕竟本地的购屋者比较习惯比较实在的brickwall

ale02

原帖由 can_fei_ren 于 17-12-2007 06:46 PM 发表

好狭窄的地方，轮椅推来推去一定很不方便。。
可以放厕所的照片看看么？厕所方便残障朋友么？

与残障人士为设计考量的公共居住建设应该不多吧！！
建筑发展商应该考量他们的赚幅有多高为先吧。。。

Atila02

好的建筑在于没有任何一个设计是重复的，我们拿到任何一个案子都几乎是从零开始，依照每个住户和使用者的不同要求而开始设计的。对于残障人士来说，楼梯可能是多余的，是一种浪费，设计者当然会考虑到这点，但对于大部分人来说，如果每一间房子无论有没有残障人士的都将残障人士友好设计加入其中，可能就会造成更多的不便和浪费。所以，好的建筑应该是为了不同人士的需求而设计的。

hocurtz_hock

原帖由 <i>我名字长了一点</i> 于 15-12-2007 07:09 AM 发表
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建筑设计应该可以跟吧，只是把材料换换就行了，当然前提是要符合UBBL

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1. 建筑设计应该可以跟吧: 有developer就夠吧... 我想他比architect更了解市場需要
2. 只是把材料换换就行了... 需要contractor就好了啊, 那裡可以拿到便宜又不錯的材料他也很了解
那需要建築師來干嗎??
UBBL 對我來說只是一個parameter, 不是design strategy... 難道architect present proposal 給client 時, 告訴他, 我的設計是base on UBBL 做出來的吧???


如果依你說的來做設計... architecture course 應該3年就可以完成, 主要是學UBBL, 然後second year 學市場學, 然後第三年full practical, 學怎樣找到便宜又不錯的材料