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发表于 5-6-2004 12:01 AM
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小楼一夜听春雨 于 4-6-2004 06:41 PM 说 :
不然，张辽与趙雲要比的话
那该拿全部的战绩来比，而不只是一两场来比！！
没什么必要吧？我们讨论的范围只是在于赵云和张辽的两场战役。 |
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发表于 6-6-2004 01:18 AM
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wweppv 于 7-5-2004 22:13 说 :
三國故事總是有著一個問題，那就是正史和演義的矛盾...
大家用理性來思考，
左手拿劍，右手拿槍，阿斗放懷中
騎馬迎百萬曹軍
破陣，救主。
可能嗎？
可能！
除非：
1.右手的槍是GUN(手 ...
这点我也有点矛盾
之前这里有开过帖子
通常阵法是把士兵排得密密的
恐防别人在背后刺杀
可能就因为曹操的：活抓
要用普通的阵型（分散队伍）
四方八面夹攻
但是赵云的确也太厉害了吧？ |
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发表于 7-6-2004 04:34 PM
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嚴格來說呂布﹐顏良,文醜和典韋都在三分天下之前英年早逝﹐所以他們都談不上是“三國猛將”。 |
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发表于 19-6-2004 04:05 AM
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这点我也有点矛盾
之前这里有开过帖子
通常阵法是把士兵排得密密的
恐防别人在背后刺杀
可能就因为曹操的：活抓
要用普通的阵型（分散队伍）
四方八面夹攻
但是赵云的确也太厉害了吧
无论是正史或演义都说，刘备带着10多万人往荆州的旧治所--江陵去，曹操派5000精兵--虎豹骑，一日一夜连追300里，终于在当阳县，长坂坡那里追上刘备，开始屠杀百姓。
其实虎豹骑的数目不多，但刘备军不知，所以迅速崩溃，向东南方撤退。5000虎豹骑夹在10多万百姓中，又在找刘备，怎么还会有阵型可言? 赵云就是在这个时候去救人的。
厉不厉害还不肯定，但肯定很大胆。当大家都往东南方撤退的时候，他却往西北方跑。
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发表于 20-6-2004 12:26 PM
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Sirius 于 19-6-2004 04:05 AM 说 :
无论是正史或演义都说，刘备带着10多万人往荆州的旧治所--江陵去，曹操派5000精兵--虎豹骑，一日一夜连追300里，终于在当阳县，长坂坡那里追上刘备，开始屠杀百姓。
其实虎豹骑的数目不多，但刘备军不知 ...
曹操的军队应该没对百姓展开大屠杀吧？看看《三国志·先主传》，“先主弃妻子，与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走，曹公大获其人众辎重。”还有《资治通鉴·卷第六十五》，“备弃妻子，与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走，操大获其人众辎重。”两个都有提到曹操大获人众辎重，这应该指人民吧？估计说刘备不会带太多的军队跟着他走，因他已送军队跟着关羽去江陵，得到江陵在当时来说才是首要之策。
至于虎豹骑，虽然人数不多却是曹操军中的精锐部队，看看《三国志·曹纯传》，“魏书曰：纯所督虎豹骑，皆天下骁锐，或从百人将补之，太祖难其帅。”可见虎豹骑并不是普普通通的小角色，就算是刘备的军队有防备，也难保他们能够对付虎豹骑。
至于找刘备，我觉得曹操应该没理会，曹操担心的只是刘备会占据江陵，因此才要带轻骑追赶刘备，当得到江陵后，刘备的存在价值已经没什么值得关心了，因为当时的曹操得到荆州后可说信心十足，刘备充其量只是个三流角色。
至于赵云，他只能保护刘备妻小，渐渐撤退，绝不能像演义般如此神勇，而且，当时的情况混乱，赵云和刘备妻小不是曹操军队的目标，能全身而退，也许比想像中容易得多。 |
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发表于 20-6-2004 01:06 PM
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各位的见解都很好...
其中讨论的比较多是 赵云...
在我看来...他就是现在的 第一保镖...
是 一真正死士, 不然刘备就没命称汉中王了...
还有魏公 老曹...
哈哈 此人太不简单...
有好多次都是见好就收...
可见 是一聪明赌徒也...从不赔本..
每次都留条后路...
再来汉中王...此人...此人...
IQ不甚高... EQ奇人也...
哭都能哭 出一大军师...
哈哈...笑看风云... |
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发表于 21-6-2004 11:36 AM
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发表于 22-6-2004 12:16 AM
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如果不算吕布，
依我看来，
三国第一猛将，自当是燕人张翼德。
两战吕奉先，是三国中唯一曾在吕布手下走过百合的人。
晚年还大战孟起。打了二百多合。
当时孟起正直少壮，而翼德却是年迈。
[ Last edited by 古越 on 22-6-2004 at 12:44 AM ] |
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发表于 23-6-2004 05:55 PM
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古越 于 22-6-2004 12:16 AM 说 :
如果不算吕布，
依我看来，
三国第一猛将，自当是燕人张翼德。
两战吕奉先，是三国中唯一曾在吕布手下走过百合的人。
晚年还大战孟起。打了二百多合。
当时孟起正直少壮，而翼德却是年迈。
[ Last edite ...
三国演义里的张飞还可以，正史上的他没如此神通广大。 |
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发表于 24-6-2004 04:03 PM
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原本是要选赵云/马超的，但想一想又觉得这称号较适合吕布，因为
只他一人能和刘备，关羽，张飞三人一起打。 |
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发表于 27-6-2004 01:07 PM
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发表于 9-8-2004 04:26 AM
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孟德新书 于 23-6-2004 05:55 PM 说 :
三国演义里的张飞还可以，正史上的他没如此神通广大。
虽然没有如此神通广大..
但正史上他始终被称为"万人敌"
据说张飞文笔也不错,绝非一介莽夫哦...
赵云我很欣赏,可惜就是不能得到刘备的重用..
张辽身为曹操手下大将之首,肯定有其独到的地方..
孙坚,江东猛虎,可以称为三国猛将之一..为何没得投~_~
再来就是孙策,他可算是猛将了,可惜英年早逝...
周泰也不错,忠心能干,一身伤痕说明他的猛...
还有一个武将就是高顺了..吕布手下之一..
他也是很勇猛..看刘备军被他率队打得落荒而逃就知道了..
可惜为人过直..就这样被曹操卡掉了... |
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发表于 15-8-2004 12:43 PM
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吕布猛。但有勇无谋。
赵云智勇双全，实为难得。是带兵的猛将。
吕布只能做侠客。 |
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发表于 6-9-2004 10:42 AM
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发表于 20-9-2004 10:42 PM
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帖子讲猛将，要有勇有谋，
可以说很多，三天三夜讲不完。
但是马超深受少数民族爱戴。
如果用三国演义，他比关羽更神，
一个死了一年的人可以被军师孔明委任镇守边关游牧民族。
死了三年后还可以镇守关中。
比关羽显圣更玄！ |
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发表于 20-9-2004 11:49 PM
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今天删除了一些以漫画/电视集/电子游戏情节为根本的帖子，以及单讲一个名字之类的帖子。
这里是史地论坛，我们讨论的是史实，三国演义的小说情节还可以接受，其他就对不起了。 |
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发表于 10-10-2004 06:59 AM
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我选的是赵云！！
因为我最佩服他的勇气，胆量。。。天下在无一人 |
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发表于 17-10-2004 02:44 AM
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发表于 29-10-2004 10:29 AM
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孟德新书 于 8-5-2004 12:52 AM 说 :
还有的一点是，wweppv兄，您好象都舍弃孙吴那边的人物，孙吴那边的猛将不会比曹魏和蜀汉来得少，信手拈来的就有孙策、太史慈、甘宁、周泰等。
终于看到有人说吴国的武将了。。。。。。 |
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发表于 30-10-2004 09:19 AM
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我是子龍的擁護，可實話一句，子龍非奉先之敵，畢竟他只能說為一猛將。。。
呂布－三國第一猛將當之無愧，可品性就。。。而且，有勇無謀，見利忘義，非英雄也
張飛－猛，有小智慧，能用計，然始終是頭腦簡單，重士大夫而輕小兵之人，可惜。。
關羽－有勇有謀，然剛而自負，兵敗小麥，非大意也，重士卒而輕士大夫就是他最大的缺點
馬超－威信有餘，沉穩欠缺，猛余智不足，憾事
黃忠－勇，能聽人柬，然威望不足
魏延－蜀後期的智勇大將，惜人格有缺，不聽號令乃軍中大忌
張遼－智勇雙全，少有戰將
夏侯惇，夏侯淵，文丑，顏良，周泰，甘寧等一介武夫，興手沾來就是一堆，還能說甚麼？
趙云－最完美的英雄，大家又覺得呢？ |
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