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你环保了吗之环保反思

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q
发表于 13-2-2009 04:16 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
在充满污染的地球今天,一句一句类似的口号耳边响起,你环保了吗.环保简明扼要的说既是,减少消耗(reduce),循环再生(recycle),旧物循环再用(reuse)

     所幸的是我们有很多资讯提供方法来环保.我们响应环保,但有没有真正想过为什么要环保,请各位清楚,不是叫大家不要环保,而是探讨环保的起因.

     环保最重要的重点是减少消耗(reduce),因为我们只要不汲取使用,就没有所谓的循环再生,旧物循环再用.但是你会发现很多商业打着环保口号促销,消费者就会盲目认为购买他们的产品会环保.这逻辑是怎样?"今天,我买了两辆日本H品牌车又救了几头犀牛,善哉!善哉!",可是如果你不买不是更环保么?供需原则,需求减少,供应减少;供应减少,原料需求减少,自然资源受保护,你救了更多的生态.矛盾就在这里.当更深入地分析,供需原则,需求减少,供应减少;供应减少,原料需求减少,自然资源受保护,工人失业,犯罪增加,道德沦落.道德沦落,因为环保?一切一切只因这个社会机制出现了问题,资本主义.

    环保,我们只是表面化的环保,我们思想上没有环保.我们可以很节省资源,可是另一方面坐大车住洋房.我们只做表面来道德化自己的行为,另一边厢因为我们的物资欲望占有更多的未来资源,导致后代资源短缺,而这一切资源是用在享乐方面.物质控制了人类社会,人们只有无止尽对物质的崇拜,忽略了人与人之间的信任,博爱,生态于人之间的大爱,换言之我们没有精神文明,科技进步没有共同提携文化内涵的增长,而讽刺的是我们还自称是高文明社会产物.

   我们需要(need)的其实很少,我们想要(want)的却无限多,我们需明白的是这世上的资源是足够后代的后代使用,只是我们滥用了,当资源耗尽的最后就是战争.所以我们须本质上的改变,思想上的改变,我们只汲取需要的资源(need),剩下的留给我们所挚爱的孩子们吧,我们还有更美丽的精神财富值得我们追求探索.改变,是我们想要的,也是我们可以做到的,change we believe in.一切不要等到太迟,趁还有改变的机会.

   
你真的环保了吗?



[ 本帖最后由 q 于 14-2-2009 04:49 PM 编辑 ]
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发表于 13-2-2009 08:01 PM | 显示全部楼层
我很赞同你所说的一切,但是最后的那段呼吁是不可能成为事实的。试想一下 会有多少人读完这篇文章?读了会有多少人明白?明白的人会有多少人同意?同意的人会有多少人去做?会去做的人能有多少个成功?

在一些热心人呼吁环保的同时,商家也通过各大媒体不断呼吁大家要多消费,而政府为了要刺激经济也一样会呼吁人民消费。所以环保人士想要跟 商家和政府 争相宣传基本上是输定的。

现在的人都很忙,除了应付学业/工作之外,还有越来越复杂的人际关系,关注时事,进修(提升自己的竞争力 以便保住饭碗),哪还有时间环保?哪还有能力环保?

现在的人的思想也越来越复杂,也越来越多元化,要说服他们简直难过登天。
有些人认为人类灭亡是迟早的事,所以不需要环保。
有些人认为全球暖化是自然现象,所以不管人类的事。
有些人认为气候变迁已经是不可逆的事实,所以也无需环保。
有些人就是喜欢跟别人唱反调,你叫他们环保,他们就偏偏更污染环境(这种人在社会上基本上随处可见-相信这就是所谓的叛逆心理吧)
有些人则对环保不肖一顾,他们都有其他各种各样的使命等着他们来完成,没时间也没能力管酱多
这些都是拜 自由 所赐(至少是一个重要的原因),每个人都可以自由选择自己的生活方式,别人不得干涉,他们不要环保,没有人有权利强迫他们环保,这是他们的人权,天赋人权是神圣不可侵犯的。

总之,白种人已经成功改变了世界,这个改变是不可撤销的
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发表于 14-2-2009 10:39 PM | 显示全部楼层
前几天我的一位同学是在大学做有关环保的研究。我告诉外国已经开始很努力的环保了我们很落后。他告诉我根据报告全世界放出最多废物前五名是西方国家美是其中一个大赢家。所以他告诉我他们很积极的推广环保是应该的。
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发表于 14-2-2009 11:32 PM | 显示全部楼层
樓上的也不能這樣說,
做環保已經是每一個地球人的本分
看看赤貧國家,他們的人民也是沒有耗用地球的資源,但是干旱卻是落在他們的土地上,
苦的也是他們的人民,
反思
我們的政府還沒醒覺
我們不能跟他一樣
環保要先從自己做起
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发表于 15-2-2009 12:35 AM | 显示全部楼层
原帖由 野草 于 14-2-2009 10:39 PM 发表
前几天我的一位同学是在大学做有关环保的研究。我告诉外国已经开始很努力的环保了我们很落后。他告诉我根据报告全世界放出最多废物前五名是西方国家美是其中一个大赢家。所以他告诉我他们很积极的推广环保是应该的。 ...


同意!这的确是事实。西方通常经济比较繁荣国家比较进步,这印证了繁荣进步和污染是成正比的。

在媒体上,我们都可以看见很多西方人大势推广环保的画面,好像西方人都很爱护环境爱护地球酱。但其实西方人都不环保,所以才会有那么多比较醒觉的西方人 呼吁他们的同种/同族加入环保。但讽刺的是,当我们这些东方人看见他们不断推广环保的时候,还以为是东方人不环保,所以才会有那么多“正义“的西方人不断通过媒体呼吁东方人环保。 这也造成了部分东方人都很自责,我以前就是其中一个,所以对于西方的宣传 我都会加倍小心,以免又再被可耻的西方人所骗。
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发表于 15-2-2009 12:46 AM | 显示全部楼层

回复 4# 千島木子 的帖子

问题是要如何环保?减少消费吗?如果每个人都减少消费的话,这肯定对国家经济不利的。经济不好,人民失业,罪案攀升,社会问题趋向严重。我相信任何人都不想看见酱的结果
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q
 楼主| 发表于 15-2-2009 12:53 PM | 显示全部楼层

[转摘]周处除三害之解读

<<周处除三害>>周处少时横行乡里,为人所深疾,州人将他与南山白额猛虎、长桥下蛟合称三害。周处闻之,慨然有改励之志,乃射虎斩蛟,痛改前非,励志好学,数年后,名声大振,州府交辟。

以前上堂時學過周處除三害的故事,覺得無什麼特別。總是唔明白為什麼到最後周處要連自己也除去,現在想來才發覺原來是含有深一層的意義的。

其實這故事最少可以有兩個另外的理解,一個是政治、社會的層面,一個是從哲學/心理學的角度去理解。從政治、社會的角度出發,可以想到周處為民除掉的頭兩種東西,是中國社會數千年來常見的隱患:猜想應是代表貪污(強盜)及苛政(老虎),但是周處用的方法似乎是以暴易暴,用合法暴力—國家機器的建制暴力來對付傷害社會的東西,但暴力本身的本質不變。而暴力始終還是暴力,作者似乎認為一日維持正義用的手段和違反正義人用的手段一樣,維持正義用的公義暴力一樣對社會有不良影響,然則暴力又往往是社會不可或缺的一部份,唯一的辨法只好希望行公義暴力者自行退隱。
是從哲學/心理學的角度出發,周處為民除掉的首兩害,其實是周處把自己的邪惡外化出來的東西,大慨是代表貪慾及攻擊性;這兩種心性尚且可以用較為直接的方式去打擊,但代價是周處必須先異化自己,把這些本來是自己內心一部份當成了是外來的、後天的、和本有的我是毫無關係的,所以無需自省;外在的行為消除了就成。但是周處發覺當所有這些外在的惡除去後,他的心裹反而更清楚他並無真正的改變他自己,而他一直以來其實都是做表面功夫給自己看、給別人看;貪慾及攻擊性本來是他自己真真實實的一部份,它們是果而自己是因,唯有痛定思痛,狠下決心,去反省貪慾及攻擊性如何由他內心的不正常生出來,接受它們,並從根本改做自己,他才可以成為貨真價實的好人、君子。昨日之我譬如今日死,明日之我譬如今日生。

人不論是悟道或學做人,往往喜歡從最簡單處做起,最後卻離不開簡單之處,以為做到/做好簡單處,已經是成績,已經有成果;始終沒有提升自己的層次 /境界,反而常常拿一些人人努力都可以做到的小改善來炫耀。卻不知真正的大師,是不單把簡單處做好,而是通過內省把自己提升,而內省仿如一個人的重生,可能是最痛苦的事。

出处:http://eulertruthbible.wordpress ... %E8%A7%A3%E8%AE%80/
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 楼主| 发表于 15-2-2009 01:32 PM | 显示全部楼层
污染是"果"
人本身欲望是"因"
我们不止要表面解决"果"
更要彻底解决"因",导致结果的原因

[ 本帖最后由 q 于 15-2-2009 01:33 PM 编辑 ]
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发表于 15-2-2009 04:27 PM | 显示全部楼层
原帖由 q 于 15-2-2009 01:32 PM 发表
污染是"果"
人本身欲望是"因"
我们不止要表面解决"果"
更要彻底解决"因",导致结果的原因


如果我没有错,阁下的意思是:
人类欲望=因
解决"因"=解决人类欲望

但问题是,到底要如何解决人类的欲望?<<周处除三害>>的故事只能用来解决一个人的欲望(前提是那个人必须要看懂),一个人不代表全人类。到最后也只能解决一个人的欲望,根本于事无补。
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发表于 15-2-2009 07:43 PM | 显示全部楼层
当我们说环保时当然有很多地方要注意,不只是外面的环保,本身的观点,价值观这些思想的环保也很重要的。

今天我们已经知道养动物(供给人类吃的那些)已经是造成地球暖化的一大因素,因为一只动物放出的废气相等于几量汽车。这是我们都有听说过的但是还有更重要的是侍养动物供给地球上一部分的人却造成大部分人活得更糟糕。因为人类的谷类超过70%是拿去饲养动物,而造成了人类食物不够/甚至很多人饿死的情况。原因是要养一斤的牛肉要其实要用很多斤的谷类和水换来的,可是人类吃一斤的肉是多么容易多么的快。也就是说本来谷类可以养活很多人但在换成动物后,可养活的人少了几倍。我们可有想过地球上的80%的资源是由20%的人在大量消耗的。
我所要说的是在我们减少垃圾之际,有没有想过我们吃进去的其实才是影响最大的。所以现在开始很多环保主义者都是素食的。
包括我也是素食的。我有几位朋友在知道这些后都开始减少肉食有些更直接素食了。但是能做到这些的人不多,正如上面所说的(欲望)使人不愿意改变现况。

在此如果大家想了解更多的(因为我写得不清不楚)可以去找 -The 11th Hours 这部纪录片来看(我是在Just Life organic shop买的),你会知道更多。

请大家保护我们的地球吧!
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q
 楼主| 发表于 15-2-2009 09:21 PM | 显示全部楼层
20/80法则(pareto principle)
80%的财富在20%的人手里
80%的资源是由20%的人在大量消耗
80%的结果来自20%的原因

财富追求是环保的畔脚石,
资本主义,财富金字塔最顶端的人剥削着劳动层
劳动层为了生存/攀上财富金字塔,只有无止尽依赖自然资源,甚至为了资源污染环境/空气
追求精神文明这一些理论都是乌托邦思想尤其在拜金的社会

[ 本帖最后由 q 于 15-2-2009 09:38 PM 编辑 ]
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发表于 17-2-2009 06:54 PM | 显示全部楼层
因为人类的谷类超过70%是拿去饲养动物,而造成了人类食物不够/甚至很多人饿死的情况。原因是要养一斤的牛肉要其实要用很多斤的谷类和水换来的,可是人类吃一斤的肉是多么容易多么的快。也就是说本来谷类可以养活很多人但在换成动物后,可养活的人少了几倍。我们可有想过地球上的80%的资源是由20%的人在大量消耗的。

這個情況的確值得去思考,因為現在情況已經惡化到,牛的一斤肉,人類吃不到百分百,也就是所謂的浪費。
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q
 楼主| 发表于 17-2-2009 11:55 PM | 显示全部楼层
饲养宠物是否环保?也是值得探讨
但不是从极端环保分子角度
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发表于 18-2-2009 07:05 AM | 显示全部楼层
到底值不值得我们浪费时间去环保,很值得反思。

全球暖化其实是假的

The Great Global Warming Swindle (part 1/9)


有兴趣的话可以继续看:
The Great Global Warming Swindle (part 2/9)
The Great Global Warming Swindle (part 3/9)
The Great Global Warming Swindle (part 4/9)
The Great Global Warming Swindle (part 5/9)
The Great Global Warming Swindle (part 6/9)
The Great Global Warming Swindle (part 7/9)
The Great Global Warming Swindle (part 8/9)
The Great Global Warming Swindle (part 9/9 credits)

[ 本帖最后由 墜落之聖血 于 18-2-2009 07:09 AM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 18-2-2009 10:01 AM | 显示全部楼层
就算没有全球暖化
资源耗尽也是危机,如果汲取速度保持+人口暴涨,最后是战争
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发表于 20-2-2009 10:52 PM | 显示全部楼层
refuse reduce reuse repair recycle...5Rs
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发表于 21-2-2009 09:49 AM | 显示全部楼层
原帖由 q 于 15-2-2009 09:21 PM 发表
20/80法则(pareto principle)
80%的财富在20%的人手里
80%的资源是由20%的人在大量消耗
80%的结果来自20%的原因

财富追求是环保的畔脚石,
资本主义,财富金字塔最顶端的人剥削着劳动层
劳动层为了生存/攀上财 ...


追求財富真的是環保的絆腳石
其實,這個地球消耗最多資源的就是那20%的富翁
他們隨便吃一餐就是底層人士幾個月的開銷
有時候會想,我們這邊拼命的在環保,那一邊有錢人卻拼命的浪費資源
試問,我們的步伐跟得上那些有錢人的奢侈嗎???
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发表于 22-2-2009 04:57 PM | 显示全部楼层

回复 14# 墜落之聖血 的帖子

如果不是因为全球暖化,可以解释是什么导致下列事件发生么

http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 4&variant=zh-tw
# 1 全球暖化效應

    * 1.1 氣象
          o 1.1.1 極端氣象
          o 1.1.2 改變區域氣候平衡
    * 1.2 海洋
          o 1.2.1 海平面上升
          o 1.2.2 水溫升高
          o 1.2.3 酸化
          o 1.2.4 熱鹽循環的終止?
                + 1.2.4.1 2005年末的布萊頓測量報告
    * 1.3 生態系統
          o 1.3.1 生態生產力
    * 1.4 冰川消融
    * 1.5 進一步的變暖效應
          o 1.5.1 碳循環的反饋
          o 1.5.2 森林火災

# 2 後果

    * 2.1 經濟
          o 2.1.1 農業的衰退
          o 2.1.2 保險業
          o 2.1.3 交通
          o 2.1.4 洪水
          o 2.1.5 移民
          o 2.1.6 西北航道
          o 2.1.7 經濟發展
    * 2.2 環境
          o 2.2.1 缺水
    * 2.3 健康
          o 2.3.1 氣溫升高的直接效應
          o 2.3.2 疾病的傳播
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发表于 23-2-2009 07:03 AM | 显示全部楼层
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发表于 23-2-2009 08:59 AM | 显示全部楼层
直接说:
哪一个part,第几分钟开始
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