会计师的职业生涯规划 - IAS/FRS 你要懂多少才是好的会计師

tanglk

对很多会计系的學生及那些有兴趣的人來說，了解会计師在大馬的”机会”是很重要的。
目前，和 MIA 註冊的会计師刚刚超过 26,000. 过去几年，大馬的会计師每年都增加千多人，主要是本地大學的毕业生。

从数据來看，本地的会计師的比率是 800 多人 / 一百万人口，和发达国家的两千人來看其实还很远。此外，在 26千的会计師里，很多都是通过大學而沒有真正考取专取文凭的，如果扣掉 30%, 其实大馬还是缺乏会计師的。

数目是一回事，但机会是另一回事。大馬如只生產会计師的方式有了很大的副作用。在英国，会计師都是考取大學文凭后 (不一定是会计系文凭)，再去考专业文凭。主要原因是大學是训練思考及提升學生成熟度的地方，而专业文凭則是职业的要求。目前大馬面对会计師素质的問題。本地大學毕业的只有少数去考取专业文凭 (MICPA, ACCA, CIMA, etc)，所以大多数本地大學毕业生缺少专业上的考驗，而直接去學院考取专业文凭的会计師面对宏觀思考及心灵成熟方面的問題，尤其是那些 21 / 22岁就出來职业市場的会计師。

曾经遇过几个不錯的下屬，他們很早就出來，在 technical knowledge 方面不成問題，但處理問題的方式則很不成熟。从长远的角度來看，这群人很難爬到企业里的最高点。

我有幸參与一些 MASB 的 discussion ，我发現到那些參与討論的会计師都有超一個文凭 (大學文凭，专业文凭，或其他 post graduate / qualified 文凭)，他們的观点告訴我們，单靠一個专业文凭是不夠的。我常常和我的下屬講，当有一天你可以去批評一個 accounting standards, regulations 或 guidelines 时，並提出意見时，你才是一個合格的会计師，MIA 的 membership 算不了什么。

我想，会计師在本地还有很大的发展空間，如果你已经是会计師，你可能要思考的是：我的成长空間到那里？如果你发現到自己的成长已受限，可以去考慮拿一 MBA 或其他文凭如 LLB，其自己的視野开拓一下。

[ 本帖最后由 tanglk 于 22-6-2009 07:22 PM 编辑 ]

kelvinlee1983

原帖由 tanglk 于 22-6-2009 06:52 PM 发表
对很多会计系的學生及那些有兴趣的人來說，了解会计師在大馬的”机会”是很重要的。
目前，和 MIA 註冊的会计師刚刚超过 26,000. 过去几年，大馬的会计師每年都增加千多人，主要是本地大學的毕业生。

从数据來看 ...

此外，在 26千的会计師里，很多都是通过大學而沒有真正考取专取文凭的

不是很明白以上的

tanglk

原帖由 kelvinlee1983 于 22-6-2009 07:39 PM 发表


此外，在 26千的会计師里，很多都是通过大學而沒有真正考取专取文凭的

不是很明白以上的

在大馬，只要是大學會計系毕业，有３年经驗就可成为 MIA members，不須要考試。

tanglk

很多讀会计的，都以为第一份工必須是做审计 (Audit) 才有出路。这是第一個錯誤。
而又有人以为做审计就必須做B4，这是第二个錯誤。

其实，不管做那一行，最重要的是态度及目标。

但每一個都有它的 pro & con ( limitation).

稅务是很专的，长远來講，你可以自己开 firm，或升做 tax partner, 在 commercial，你只能在大集团做，小公司不需专人來處理稅务。而且升做 CFO 的机会比较少。

审计是很好的學習，尤其是对新人來說。审计，尤其是大間的 audit firm，可以將你的能力 "逼" 出來。但很多人的創意，健康及熱誠都是在 audit firm 里都毀掉，尤其当你遇到那些不可理喻的上司。Audit firm 的工作坏境是很不健康的，在巨大的压力底下，很多人都变得暴燥，情緒不穩定。很少人是开心开心的离开的，大多数都是在不能忍受那种压力下告別 audit 的生涯。但还是有人喜欢那种生活。老闆喜欢有 audit 经驗的人，主要是有 audit 经驗的人的耐力比较強，又可以 handle auditor。如今，audit 的薪水和 commercial 不相上下，在 B4, 可能比commercial 还要高。所以，如果你是 tahan lasak 的那种，审计是很好的選擇，否則它可以毀掉你的大好前途，很多人离开审计界开宁愿作朝九晚五準时回家每年只有起薪3%那种工作。如果你未來要开自己的审记公司，B4 不要呆久，去中小型的 audit firm，你可以學到如何 handle 那种顧客。結論：审计不是每個人都适合做的。

审计又分內部 (internal audit) 及外部 (external audit)。IA 是近几年才跃起的工作，尤是 Bursa Malaysia 及 Bank Negara 將它例为 compulsory requirement 后。凭良心讲，IA 不适合刚刚出來做工的人，主要是因为學習範圍有限，不过有了 EA 的經驗后才做 IA 則另当別論。


Corporate Finance (不知道中文的正確翻譯) - 以前我們常說，要发达去做 merchant bank，只要是因为在 merchant bank 里你可以学到 corporate finance，如果做大單生意！很多大公司的CFO 都是有 corporate finance 的背景，即其沒有在 merchant bank 做过，也要有一些 CF 的经驗。 由於 corporate finance 的要求很高，很多人都是从 audit 或 tax 转过去的。CF 需要不同背景及经驗的人。要做好一个 corporate finance 的 proposal, 你要从 accounting, tax, legal 等不同角度來看，才能真正 add value 給顧客。CF 隨隨便便一個 assignment 都要几百千，所以不容易。CF 的工作时間也是顛倒的，尤是在 Bursa Malaysia 沒有交易的时間內做完，所以周未是 CF 的最好工作时段。 CF 最吸引人的另一個地方就是年終花紅，十多個月是很普通。

还有一個冷門的就是做 receiver & manager, 或 liquidator。这是個很多東西學习的地方，但不宜久留，因为政府只出 liquidator 的执照給有 audit license 的人。这行业也是眾多会计師 practise 里最危险的。我沒有这方的经驗，但至少有两個人有对我說过它的危险性，一個是老同學，当时他还是 assistant，另一個是退体的 B6 (他退体时还是 B6) partner，也是我公司 audit committee 的 chairman。

最普遍的还是做会计 (accounting)。新人做会计有好有坏。通常这种工会比较 routine, 会比较悶。如果遇到好的上司/公司，其实可以學得很快。我見过那些从做 A/c Exec 做到 FC 的人，所以不要以为 audit experience 是非要不可的。不少 audit 做太久的人要做 accounting 的工的时候，都有一种恐惧感。做 audit，尤其是 B4, 東西都是 client prepare, auditors 只是讲，尤其是 issue management letter。做 accounts 的人，必須懂得解決問題。做 accounting 的人最大的弱点就是对 accounting standard 的掌握。

現在还出現不少 "新兴" 的 areas, 如危机管理 (risk management)，SOX Audit (類似 IA) 及 Compliance 等，我想新人应該从基本的做起。

[ 本帖最后由 tanglk 于 24-6-2009 11:36 PM 编辑 ]

hopeless84

没有 audit experience 直接从liquidation, restructuring做起会不会没那么好，打算以后申请liquidator license 不过没有auditor license是申请不到liquidator license 的。烦恼该不该回去做audit?

ljlq

原帖由 tanglk 于 12-6-2009 09:30 PM 发表
我常常看到很多新进的準会计师或有意成为会计师的网友提出一些关於这行业的疑问。我想借这机会將自己过去的经验收集起来并用索引的方式提出 "一站式" 的回答大家的疑問。那些很有经验的同行，欢迎提出您的意見。

...

楼主你会做这个么？
比如下面的连接，这样大家就不用慢慢爬贴，可以方便大家要看某些题目。
请按楼下的题目。
什么是会计师 ？广义 vs 狹义，及国內外的定义
做法是：
1）先在5#按下去，就会拷贝连接了。

2）到回复那里选择那些“字”做你的题目。

3）然后到右上角连接放，图片，Youtube等等那里，找一个叫插入连接


就能做成这样了

kelvinlee1983

原帖由 tanglk 于 23-6-2009 07:17 PM 发表
很多讀会计的，都以为第一份工必須是做审计 (Audit) 才有出路。这是第一個錯誤。
而又有人以为做审计就必須做B4，这是第二个錯誤。

其实，不管做那一行，最重要的是态度及目标。

但每一個都有它的 pro & con  ...

你说
而又有人以为做审计就必須做B4，这是第二个錯誤。
你又说
审计，尤其是大間的 audit firm，可以將你的能力 "逼" 出來。

到底做大间还是小间比较好？
b4 是不是big 4?

kelvinlee1983

卡贴

kelvinlee1983

卡贴很严重

龟龟龟

原帖由 tanglk 于 22-6-2009 06:52 PM 发表

曾经遇过几个不錯的下屬，他們很早就出來，在 technical knowledge 方面不成問題，但處理問題的方式則很不成熟。从长远的角度來看，这群人很難爬到企业里的最高点。

大大,
有例子吗?
以便好让我参考参考
谢谢

joe2511

原帖由 tanglk 于 22-6-2009 06:52 PM 发表
目前大馬面对会计師素质的問題。本地大學毕业的只有少数去考取专业文凭 (MICPA, ACCA, CIMA, etc)，所以大多数本地大學毕业生缺少专业上的考驗，而直接去學院考取专业文凭的会计師面对宏觀思考及心灵成熟方面的問題，尤其是那些 21 / 22岁就出來职业市場的会计師。
...

外国（英，美，澳）的会计专业文凭考生，都是大学毕业生。但在本地，直接去學院考取会计专业文凭的，很多都是SPM / STPM 被当掉的，而又不想 / 不能到私立大学继续升学的那一群。

这是本地会计专业文凭考生与外国的分别。至少N年前是这样。

joe2511

原帖由 tanglk 于 23-6-2009 07:17 PM 发表
多人离开审计界开宁愿作朝九晚五準时回家每年只有起薪3%那种工作。...

现今的会计职场，还有朝九晚五準时回家的工作吗？

即使有应该也是传统的华资公司吧。

柔柔月光

原帖由 kelvinlee1983 于 23-6-2009 09:50 PM 发表


你说
而又有人以为做审计就必須做B4，这是第二个錯誤。
你又说
审计，尤其是大間的 audit firm，可以將你的能力 "逼" 出來。

到底做大间还是小间比较好？
b4 是不是big 4?

请问楼主的意思是不是指由于big firm的压力比较大,也比较复杂,所以必须使出浑身解数来完成工作?

有人以为做审计就必須做B4，这是第二个錯誤,是因为在big firm所学到的未必全面,所以在small firm做审计也可以是好的开始,对吗? 就是不管在大或小的公司都会有不同的学习空间,所以应该到不同的工作环境体验吧?

不好意思,我目前还在修读会计系,还未出来工作,如果理解错误请纠正...

kelvinlee1983

原帖由 柔柔月光 于 24-6-2009 03:40 PM 发表




请问楼主的意思是不是指由于big firm的压力比较大,也比较复杂,所以必须使出浑身解数来完成工作?

有人以为做审计就必須做B4，这是第二个錯誤,是因为在big firm所学到的未必全面,所以在small firm做审计也可 ...

,是因为在big firm所学到的未必全面,所以在small firm做审计也可以是好的开始,对吗? 就是不管在大或小的公司都会有不同的学习空间,所以应该到不同的工作环境体验吧?

以上你说的，都是自己的经历？还是听人说的？

tanglk

原帖由 joe2511 于 24-6-2009 11:09 AM 发表


外国（英，美，澳）的会计专业文凭考生，都是大学毕业生。但在本地，直接去學院考取会计专业文凭的，很多都是SPM / STPM 被当掉的，而又不想 / 不能到私立大学继续升学的那一群。

这是本地会计专业文凭考生与 ...

这是本地华人的困境。一般上，外国的毕业生比较特出，可以写，可以講，懂得穿著。而本地出産的是比较勤力，technical skill 比较好。但要爬上高位，勤力及 technical skill 不是最重要的。

tanglk

原帖由 柔柔月光 于 24-6-2009 03:40 PM 发表




请问楼主的意思是不是指由于big firm的压力比较大,也比较复杂,所以必须使出浑身解数来完成工作?

有人以为做审计就必須做B4，这是第二个錯誤,是因为在big firm所学到的未必全面,所以在small firm做审计也可 ...

有好有坏，small firm 也是可學到東西，虽然有一些不是很正確，我至少在 medium firm 呆过半年。
在B4，如果不懂得潔身自愛，也是会出問題，因为那边人事問題比较嚴重。

tanglk

原帖由 joe2511 于 24-6-2009 11:27 AM 发表


现今的会计职场，还有朝九晚五準时回家的工作吗？

即使有应该也是传统的华资公司吧。

有，本地公司。我太太就是朝九晚五的会计師，这么多年，薪少才六千多。

龟龟龟

原帖由 tanglk 于 24-6-2009 11:23 PM 发表


这是本地华人的困境。一般上，外国的毕业生比较特出，可以写，可以講，懂得穿著。而本地出産的是比较勤力，technical skill 比较好。但要爬上高位，勤力及 technical skill 不是最重要的。

tanglk 大大，
你好
想问下你的建议
我是 SPM 出炉之后就去学院考取 ACCA 的
希望日后可以进 b4 呆 audit 呆三年（没办法。家人逼的。不是我的观念）

我是打算过了那三年之后
花一年或者几年去拿 MBA 或者是 CFA
这样的一条路会比较好吗？

Rothschild

这个贴真的是劲啊！
可以解决很多迷思~

本人现在是诺汉大一学生，之前STPM过后得不到属意的科系所以转去私立
打算读完大学后就继续拿ICAEW，CPA或ACCA
先尝试拿ICAEW先，原因是，没什么人拿 ，而且它的COURSE很特别，不是死版版读书考试
如果进不到那个COURSE就拿CPA，因为我们的MAJOR可以EXEMP掉很多张，只需考最后六张

至于ACCA，因为我们学校的COURSE只允许EXEMPT掉前三张所以在最后的选择
学校的说法是，如果DEGREE的课程接近ACCA的课程的话，倒不如你们去拿ACCA，
拿DEGREE就是要学习更多元化的东西。。。。

现在看到楼主这个贴我发觉我的选择是正确的
当年就是很多人说我慢，应该直接飞去拿ACCA，
但是基于家里没有等我开饭，所以我想一步一步完成我的学业

在DEGREE确实学到很多不同的东西，PRESENTATION，GROUP ASSIGNMENT这些SOFT SKILL
还有一些电脑技术等等。。。。ACCA应该很少机会学这些~

继续留意这个贴，楼主继续写啊！！！

~PSP~

那如果是account的出路，应该找accounting firm还是commercial line比较好？