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楼主: SXN

神允许天灾的发生?

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发表于 12-12-2016 08:55 PM | 显示全部楼层
hurudu 发表于 12-12-2016 01:04 PM
马太24:32-35提到的无花果树发嫩长叶是预言以色列复国,这是大多数神学家,解经家和牧师一致的看法。
那由你来说说无花果树发嫩长叶代表什么?



又好奇多問一句
在1948以色列復國前, 
經學家是否便不明白無花果樹發芽比喻是象徵甚麼?
那時的神學家, 經學者都不會信「耶穌很快便回來了」麼? 因為還未有先兆?
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发表于 13-12-2016 10:25 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 12-12-2016 08:55 PM
又好奇多問一句
在1948以色列復國前, 
經學家是否便不明白無花果樹發芽比喻是象徵甚麼?
那時的神學家, 經學者都不會信「耶穌很快便回來了」麼? 因為還未有先兆?

恕我不才,我不知道1948年以前神学家和解经家是怎么解这段经文的。
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发表于 13-12-2016 11:18 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 13-12-2016 11:21 AM 编辑
hurudu 发表于 13-12-2016 10:25 AM
恕我不才,我不知道1948年以前神学家和解经家是怎么解这段经文的。


我也不才,
也自知不才
所以不敢隨便便向人說這個預言應驗, 那個應驗。

今時今日, 美國特郎普當選了, 也可以套成應驗了甚麼也可以。。。
有點創意便成。
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发表于 13-12-2016 11:39 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 13-12-2016 11:18 AM
我也不才,
也自知不才
所以不敢隨便便向人說這個預言應驗, 那個應驗。

今時今日, 美國特郎普當選了, 也可以套成應驗了甚麼也可以。。。
有點創意便成。

所以你的意思是说那些神学家,牧师,解经家,解的不对咯?
问你代表什么你又说不出来,这么多神学家解了出来你又说他们说的不对。
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发表于 13-12-2016 11:48 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 13-12-2016 11:18 AM
我也不才,
也自知不才
所以不敢隨便便向人說這個預言應驗, 那個應驗。

今時今日, 美國特郎普當選了, 也可以套成應驗了甚麼也可以。。。
有點創意便成。

既然你心中有更好的答案就提出来推翻他们的论点,以证明你是对的。
而不是毫无头绪,还否认人家提出的看法。
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发表于 13-12-2016 12:13 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 12-12-2016 08:51 PM
好奇一問,
那震完之後, 死不了, 
旁邊的姊妹在生活上有没有改變。 有可觀察到的轉化?

這就不知道了,因為那是多年前的事,地震後沒多久我就回到大馬,再也沒見到那姊妹了。


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发表于 13-12-2016 12:29 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 11-12-2016 11:27 PM
路加福音 21 章的無花果比喻是這樣說:

耶穌又給他們設了一個比喻:「你們看看無花果樹及各種樹木,
幾時,你們看見它們已經發芽,就知道:夏天已經近了。

這裡, 多了『各種樹木』
如1948年以色列復國是代表无花果树发嫩长叶,
甚麼代表了『各種樹木』?

請容我插個嘴。

主在路加福音這裡所說的『各種樹木...發芽』,是指包括以色列的復國(由無花果樹代表)、以及巴勒斯坦、藏獨、疆獨(新疆獨立運動)、蘇聯解體帶來的各邦國獨立...等等復國運動。

當我們看見這些復國運動都一一出現時,就知道那大災難的日子(夏天)近了。



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发表于 13-12-2016 12:46 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 13-12-2016 12:29 PM
請容我插個嘴。

主在路加福音這裡所說的『各種樹木...發芽』,是指包括以色列的復國(由無花果樹代表)、以及巴勒斯坦、藏獨、疆獨(新疆獨立運動)、蘇聯解體帶來的各邦國獨立...等等復國運動。

當我們看見 ...


也容我插個咀,
這種說法有没有牽強, 穿鑿附會?
不如說  ISIS , 金正恩的壯大就是各樹木發芽囉。。
天下大亂, 民不撩生的日子快來囉。
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发表于 14-12-2016 10:07 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 13-12-2016 12:46 PM
也容我插個咀,
這種說法有没有牽強, 穿鑿附會?
不如說  ISIS , 金正恩的壯大就是各樹木發芽囉。。
天下大亂, 民不撩生的日子快來囉。

嗯,ISIS也是,因為他們所做的正是要恢復他們的原教旨。

因此,現今各種的「樹木」都在「發芽」,就知道那日子臨近了。

當主所說的這些兆頭都一一應驗顯現的時候,我們就應該儆醒,就要預備好自己隨時被提,不要再「沉迷於今生的思慮與錢財的迷惑」,不然,那日子就要如同網羅突然臨到我們,到時我們就要經過那三年半的大災難之苦了。


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发表于 14-12-2016 10:15 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 14-12-2016 10:07 PM
嗯,ISIS也是,因為他們所做的正是要恢復他們的原教旨。

因此,現今各種的「樹木」都在「發芽」,就知道那日子臨近了。

當主所說的這些兆頭都一一應驗顯現的時候,我們就應該儆醒,就要預備好自己隨時被提, ...


於是...........甚麼事也可以繪成是『樹木在發芽』囉。
特朗普當選會不會又是美國在發芽?
(美國股近日大升。。。。見高位)
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发表于 14-12-2016 10:53 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 14-12-2016 10:07 PM
嗯,ISIS也是,因為他們所做的正是要恢復他們的原教旨。

因此,現今各種的「樹木」都在「發芽」,就知道那日子臨近了。

當主所說的這些兆頭都一一應驗顯現的時候,我們就應該儆醒,就要預備好自己隨時被提, ...


有些教會是這樣教導未世的情況,
好人會被提到天國去。



又好奇一問
耶穌重來時, 所為聖者, 信耶穌的都會『被提』到天國。。。。好啊!
但那時耶穌是回到地上當王一千年,
豈不是聖者們都不能與耶穌在一起?
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发表于 15-12-2016 10:35 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 14-12-2016 10:15 PM
於是...........甚麼事也可以繪成是『樹木在發芽』囉。
特朗普當選會不會又是美國在發芽?
(美國股近日大升。。。。見高位)

也可以這麼說,因為Trump代表著美國白人主義(樹木)台頭(發芽)。

此外,台獨、港獨。。。等等,各種的樹木都一一的湧現、萌芽、成長。


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发表于 15-12-2016 11:08 AM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 15-12-2016 10:35 AM
也可以這麼說,因為Trump代表著美國白人主義(樹木)台頭(發芽)。

此外,台獨、港獨。。。等等,各種的樹木都一一的湧現、萌芽、成長。


嗯。。。
所以話, 有些人說的甚麼預言應驗, 其實只是「百搭」
隨心所欲的堆砌
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发表于 15-12-2016 11:23 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 14-12-2016 10:53 PM
有些教會是這樣教導未世的情況,
好人會被提到天國去。

對不起,請容我這麼說:聖經從沒說過「好人會被提到天國去」。
聖經的啟示是所有的信徒都要被提。
只要是信徒,他就一定被提。
不信的,就算是「好人」也絕不會被提。
無論是已死的,還是活著的,當主基督再臨的時候,只要是信徒,他就會被提。
最先被提的(在大災難發生前)是提到神和祂的寶座那裡,較後被提的(大難災快要結束的時候)是被提到空中基督審判台前。

又好奇一問
耶穌重來時, 所為聖者, 信耶穌的都會『被提』到天國。。。。好啊!
但那時耶穌是回到地上當王一千年,
豈不是聖者們都不能與耶穌在一起?


簡單的說,主基督的來臨和信徒的被提,其順序是這樣的:

在祂快要來臨之前,也就是大災難還沒開始的時候,會有一班信徒先被提到神和祂的寶座那裡(包括14萬4千初熟的果子、男孩子、以及生命成熟的),然後,主基督就要隱密的從祂的寶座來到空中(這時大災難已進行中),祂在那裡把還沒被提的所有信徒(已死的和活著的)都提到空中,在那裡審判他們,好斷定誰要得奬賞與祂在天國裡一同作王一千年、誰要受虧損被丟到天國的外面「哀哭切齒」。然後,在大災難快要結束時,祂就要帶著所有的天使和所有的(你所說的)聖者們,在閃電中、公開的從天降臨到地上。

因此,當主耶穌來臨時,祂是把之前被提的聖者們從空中一同帶回到地上的。(猶大書14,帖後2:08,太24:27~30,帖前4:17)


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发表于 15-12-2016 11:29 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 15-12-2016 11:08 AM
嗯。。。
所以話, 有些人說的甚麼預言應驗, 其實只是「百搭」
隨心所欲的堆砌

哈哈!這只是我的看法。接不接受,都感謝讚美主。

無論如何,祂必再來,並且祂的再臨,必有許多兆頭,好提醒祂的信徒儆醒預備。故此祂真的是愛我們,且愛我們到底,為此感謝讚美祂!



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发表于 15-12-2016 12:51 PM | 显示全部楼层

freeman_long 发表于 15-12-2016 11:23 AM
在祂快要來臨之前,也就是大災難還沒開始的時候,會有一班信徒先被提到神和祂的寶座那裡(包括14萬4千初熟的果子、男孩子、以及生命成熟的),然後,主基督就要隱密的從祂的寶座來到空中(這時大災難已進行中),祂在那裡把還沒被提的所有信徒(已死的和活著的)都提到空中,在那裡審判他們,好斷定誰要得奬賞與祂在天國裡一同作王一千年、誰要受虧損被丟到天國的外面「哀哭切齒」。然後,在大災難快要結束時,祂就要帶著所有的天使和所有的(你所說的)聖者們,在閃電中、公開的從天降臨到地上。



很奇葩的過程
耶穌重來, 首先接走『包括14萬4千初熟的果子』, 然後一個大 U-turn 返回天國作王一千年, 讓地上的人受苦受難「哀哭切齒」,
最後『在大災難快要結束時,祂就要帶著所有的天使和所有的(你所說的)聖者們,在閃電中、公開的從天降臨到地上。』

我數數手指, 耶穌豈不是第三次重來才審判世界呢?

(被提。。。。一派胡言, 完全不是經上所說的!)
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发表于 15-12-2016 12:51 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 15-12-2016 12:53 PM 编辑
freeman_long 发表于 15-12-2016 11:23 AM
當主耶穌來臨時,祂是把之前被提的聖者們從空中一同帶回到地上的。(太24:27~30)


見你引經引得這麼開心, 我就跟你看看經文實在怎樣說:


5-10因為將有許多人假冒我的名字來說:我就是默西亞;他們要欺騙許多人。
你們要聽到戰爭和戰爭的風聲。小心,不要驚慌! 因為這是必須發生的,但還不是結局,
因為民族要起來攻擊民族,國家要起來攻擊國家;並且到處要有饑荒、瘟疫和地震。
但是,這一切只是痛苦的開始。
那時,人要交付你們去受刑,要殺害你們;你們為了我的名字,要為各民族所憎恨。
那時,必有許多人要跌倒,互相出賣,互相仇恨;

没有一句說到忠誠的信徒可以免去這些災難。
忠誠信徒也會如不信者, 惡者一樣地死去。
那時,人要交付你們去受刑,要殺害你們;你們為了我的名字,要為各民族所憎恨。

信徒要殉道而死。


再下去, 15-20
幾時你們見到達尼爾先知所說的『招致荒涼的可憎之物』已立於聖地,──讀者應明白:
那時在猶太的,該逃往山中;
在屋頂上的,不要下來,從自己的屋裏,取什麼東西;
在田野裏的,也不要回來取他的外衣
在那些日子內,懷孕的和哺乳的,是有禍的。
你們當祈禱,不要叫你們的逃遁遇到冬天或安息日。


如果耶穌來是接走『信的人』, 為甚麼『信的人』不是去歡迎, 而是逃往山中,甚麼東西也不要拿了, 快走!


講『被提』, 實在是『被人騙了』
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发表于 15-12-2016 12:56 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 15-12-2016 01:19 PM 编辑

經上說, 末世時有假先知, 傳假福音。
那些宣講「被提」的教會, 正正才是應驗經上預言的好例子哩。
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发表于 15-12-2016 12:59 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 15-12-2016 01:01 PM 编辑
beechan 发表于 15-12-2016 12:51 PM
很奇葩的過程
耶穌重來, 首先接走『包括14萬4千初熟的果子』, 然後一個大 U-turn 返回天國作王一千年, 讓地上的人受苦受難「哀哭切齒」,
最後『在大災難快要結束時,祂就要帶著所有的天使和所有的(你所說的)聖者們,在閃電中、公開的從天降臨到地上。』

我數數手指, 耶穌豈不是第三次重來才審判世界呢?

(被提。。。。一派胡言, 完全不是經上所說的!)

信徒的被提,各派有不同的說法。
我也不勉強你接受我的看法,因為若要從聖經來分解辯証,就要參讀對照很多很多的經文。

無論如何,「祂必再來」是基要真理。至於祂怎樣來,以及其詳細過程,我是分享從聖經領會的,無論接不接受,都感謝讚美主!


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发表于 15-12-2016 01:02 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 15-12-2016 12:59 PM
信徒的被提,各派有不同的說法。
我也不勉強你接受我的看法,因為若要從聖經來分解辯証,就要參讀對照很多很多的經文。

無論如何,「祂必再來」是基要真理。至於祂怎樣來,以及其詳細過程,我是分享從聖經領會 ...


我正是『參讀對照很多的經文。』後才指出你的「被提」是學壞了師的信理
信錯了, 也傳錯了。
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