在外面偷开公司赚自己公司钱，犯法吗？

韦琳

A 是一位国际品牌驻海外分公司的总经理，在这间海外分公司他最大，有传闻，A & B (外人）在外面合作开了一家公司。

B 做中间人介绍了一个客户谈成了一笔生意给A 的公司(约马币350万)。

问题1， 如果传闻是真的，B 的这家公司里的股东是A 的话，那么A 在法律上算犯法吗？这样算不算吃公司“夹棍"?
问题2, 如果你是总公司的人你会不爽吗？ 你会如何处理？
问题3, 如果你是那个客户， 你会不爽吗？
问题4， 如果你是A 的下属，你会怎么做？ 报告总公司吗？

Qiu-Qiu

回复 1# 韦琳

看不出会产生任何问题！

zealot

回复 2# Qiu-Qiu


   球王果然见识圹膊

Qiu-Qiu

回复 3# zealot

过奖！！！

韦琳

楼上两位可以给些具体点，有点建设性的答案吗？

skydreamer1978

可以叫ICAC或MACC请会去喝咖啡。记得不要跳楼。。

AttitudeLearner

有些公司甚至不允许员工有副业。其实从你的个案来看，A好些已经犯了利益冲突(Conflict of Interest)的条例。如果你真的把事情闹大例如报告总公司，那A应该会被公司调查是否有出现利益冲突。

我看过一件比这还轻微的案件，因为个人的花费被勒令辞职。在这之前有位很著名的CEO（全球最大IT公司），因为在任职其间被发现滥用权利去reimburse他的花费而导致他被勒令辞职。他的年薪达数千万美金，然而为了claim那区区的几万美金花费而被迫辞职。被辞职的原因之一是犯了Conflict of Interest。

torres1987

很有问题了....

冷眼看天下

在我公司是不可以的
如果被抓到会炒你sotong的

韦琳

回复 6# skydreamer1978


   在还没搞清楚事情是不是犯法前，还没有这个需要

韦琳

回复 7# AttitudeLearner


如果公司没有明文规定员工不可做副业， 但是在这个事情上，A& B的公司介绍了这笔生意，从中得到的利益（commission), 应该也如你说的已犯了“利益冲突“ ， 毕竟，他是知道有这个客户但不直接谈，而是经过第3 者接洽而从中抽成， 看来需要在确认一下，才决定下一步。

tanglk

这里有两個部份要分開來談：
1. 公司的本身的条規 - 一般上大公司都不允許員工私自做第二份工，除非得到允許。如果公司有这条規矩，那公司是有权開除 A。
2. 从法律 (Law of Trust and Equity) 的角來開，A本身是公司的 agent, 通过公司的方便來賺取的金錢是属於公司，除非有証据顯示A另外賺取的錢和公司是沒有关係的。

韦琳

回复 12# tanglk


    不好意思，不是很明白“通过公司的方便來賺取的金錢是属於公司，除非有証据顯示A另外賺取的錢和公司是沒有关係的。“这句话的意思。

A 是国际公司的总经理， 现在怀疑他用私人公司做中间人（agent) 介绍生意给国际公司, 而这个他自己的私人公司在这里头当然会得到好处，那就是commission.

"通过公司的方便來賺取的金錢是属於公司" 是什么意思？， 现在他是通过公司的方便來賺取金錢给自己。

“除非有証据顯示A另外賺取的錢和公司是沒有关係的“ - 是绝对有关，既然他知道有客户要定购东西，他不直接用国际公司的总经理身份去接洽，而是利用私人公司（和别人合作开的）的名义去接，从中收取commission. 这样在法律上算犯法吗？

ej1566

我不懂这样说你们明白吗？
在malaysia business law
1。假如 A 是有得到利益无论金钱或是财产都会被提控在以下状况：
i。A 没有向 A&B 公司表明 A 他是 B公司的股东
ii。A 有参与投票或给意见或拿决定把project 交给B公司做
2。明知会不爽，就要公开的投标 true and fair view
3。不会不爽因为钱是赚不完的。大家一起赚，重要是service must best.
4。 不会。哪怕上头已经知道，鸡婆可能没好下场。

韦琳

回复 14# ej1566

可能已开始我解释的有点乱。。。。

    1。假如 A 是有得到利益无论金钱或是财产都会被提控在以下状况：如果找到证据证明那家私人公司他有份那就有得到利益， 但，目前只是怀疑，正在暗中调查中。。。。

i。A 没有向 A&B 公司表明 A 他是 B公司的股东 - A&B公司就是他在外面开的公司啦， 他任职总经理的国际公司不知道他是B 公司的股东
ii。A 有参与投票或给意见或拿决定把project 交给B公司做 = A 有绝对的决定权，因为他就是国际驻海外分公司的总经理， 在也分公司里他就是老大， 而且，现在这笔生意已经谈成签了合约。

2。明知会不爽，就要公开的投标 true and fair view - 不需要公开的投标， 因为这生意是A 的股东找来的客户， 向客户推荐拿 A 公司的货。

3。不会不爽因为钱是赚不完的。大家一起赚，重要是service must best. - 这点我同意，我也是这样想因为如果我是客户， 我也不管是谁来谈，总之货源没问题，价钱ok 都可以接受

4。 不会。哪怕上头已经知道，鸡婆可能没好下场。 - 这个鸡婆是A 的眼中钉，因为鸡婆知道太多A 的丑事，不报上去迟早会被A 用借口fire 掉，报上去的话，至少可以“抱着一起死“

夜天使

大马的法律是这样的
被抓到就是犯法，没抓到就没犯法...
被抓到然后又有很多钱的，到最后也是没犯法...

tanglk

回复 13# 韦琳


如何証明A是通过公司的方便賺取 secret profit 是証据的問題。
在一般的情況下，法庭會判 那個 secret profit 是归公司所有，除非：
1) A証明那個 profit 是和公司无关，eg 公司是买卖土地，A是 parttime 做補习，第一，两個行业很不相干，第二，顧客是不同類型的；
2) A 已經向公司 declare 或 proposed 那個 new business，但公司放弃那個 business opportunity。

mingshi

A 是一位国际品牌驻海外分公司的总经理，在这间海外分公司他最大，有传闻，A & B (外人）在外面合作开了一家 ...
韦琳 发表于 29-8-2010 08:32 PM

    买卖时同样industry还是不一样？？？


有conflict?

p/s：不过现在的公司都要员工（executive lvl 起） 一心一意对待公司的

韦琳

回复 18# mingshi


你是指那家国际公司和私人公司吗？
eh, A 的国际公司是卖手表， A  的私人公司我就不知道实际上是做什么的了。据我所了解，应该不是在同一个领域上的。

韦琳

回复 17# tanglk


    1) A証明那個 profit 是和公司无关，eg 公司是买卖土地，A是 parttime 做補习，第一，两個行业很不相干，第二，顧客是不同類型的；
其实我还是不明白，我很笨hor
第一，两個行业很不相干 - 我不知道A 的私人公司是做什么的。
第二，顧客是不同類型的；A 的国际公司是卖手表，而私人公司介绍客户给国际公司， 从中抽成。买手表的谁都可以买，怎么说“顧客是不同類型“

2) A 已經向公司 declare 或 proposed 那個 new business，但公司放弃那個 business opportunity。
公司没有放弃那個 business opportunity， 而且上面我有写了， 生意已经谈成了，合约也签了。