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聘请合约重要吗?蒙查查的人还不快点进来看

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楼主: wxyz       显示全部楼层   阅读模式

楼主
发表于 17-1-2005 06:13 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
我的天啊,竟然有人认为聘请合约不重要,没有也没关系,这是多么危险的事情。

Appointment letter,employment letter, offer letter 都是一样的东西,就是聘请合约。合约里必须说明:
1。职位,归谁管
2。是 permanent / part time / temporary / contract 的员工
3。工作期限 (除了permanent staff)
4。聘请合约几时生效
5。薪金、津贴、超时津贴和其他福利
6。试用期
7。离职通知 - 有分试用期和 confirm 以后
8。年假 (一年最少8天)
9。病假
10。公共假期,劳工法令允许公司规定一年最少10天的公共假期,不是逢假必放的。
11。医药福利
12。工作时间

对不起,我竟然漏了员工姓名身份证号码........这两个重要的 point。

聘请合约必须准备两份,上面有雇主和雇员的签名和日期,一份公司收,一份雇员收。

为什么聘请合约那么重要呢?

个案(一)
试用期是不用签聘请合约的,等到 confirm 了才签。
这个老板肯定是骗你的,任何一个员工就算是做 part time,temporary 或 contract,都必须在开工前签聘请合约,这除了保障雇员的福利,也保障雇主的权力,必须坚持。任何纠纷发生,都是依照合约里的条例走,不能抵赖的。

个案(二)
没有合约,没有薪水单,公司也没有帮你缴交公积金,也没有给你 EA Form,有天公司不发薪水给你了,你又如何追讨呢?

个案(三)
A君到新公司上班,一个月过后才发觉条件刻薄,跟面试所承诺的条件不同。。。年假只有10天(之前讲14天),没有花红(之前讲有一个月的 contractual bonus),试用期是6个月,薪金原来包括手机电话费津贴和固定 travelling allowance (之前讲的薪金只是 basic salary,allowance 是另外算),commission 是1%而不是5%,底过固打销售额就没有 commission,如果顾客还没还钱也没有 commission,薪水是下个月15号才出,commission 是迟两个月才出。
没有签聘请合约,拿什么跟公司 argue 呢?

个案(四)
有经济负担的A君偷偷的去应征别的职位,成功了,A君立刻丢信辞职,满怀欢喜的准备到新公司上班。在报到的前一天,新公司打电话给他叫他不用来上班了,他们已经找到更适合的人选,A君怎么可能在那么短的时间内找到别的工作?
A君应该坚持新公司给他一份有雇主签名的聘请合约,同意里面的条例才向旧公司呈交离职通知,那如果新公司反悔,也可以告他们索取赔偿。

[ Last edited by wxyz on 31-1-2005 at 08:54 AM ]

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发表于 17-1-2005 06:24 PM | 显示全部楼层
原来聘请合约那么重要的啊……
下次记得了……
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楼主
 楼主| 发表于 18-1-2005 08:36 AM | 显示全部楼层
我身边就是有太多的新鲜人不知道聘请合约的重要性,所以当纠纷发生的时候没有任何证据为自己力争,其中追不到薪金和公司没有帮他们缴交公积金和 income tax 是最多的,所以我写这个主题是希望提醒那些蒙查查的人。

当然,签聘请合约前要仔细看完整份合约的内容,同意了才签,不要急,如果不是很明白那些内容,不妨把合约带回家看,第二天才拿回给新公司。如果觉得麻烦,不妨在签合约时让有经验的家人或朋友陪伴你,先让他们过目,OK了才签。

签了合约,你就要被合约里的条例约束,所以不能鲁莽行事。

个案(五)
B小姐在一间著名的化妆品公司当销售小姐,之前有向公司追讨聘请合约,但就一直被拖。B小姐做了两个星期就不想做了,打了个电话告诉上司她要离职,上司叫她把制服还给她,也不要B小姐打辞职信就让她离开了。B小姐向她询问薪金的问题,上司就叫她自己向公司讨。怎知晴天霹雳,B小姐不知道离职需要给两个星期的通知,而且如果没做满一个月是没有佣金的。B小姐既然擅自离职 (因没呈交离职通知书),就要扣两个星期的薪水。
这件事明显的是上司欺骗B小姐,让她做两个星期的白工,但如果B小姐早点拿到聘请合约,知道里面的内容,就一定依照规矩给两个礼拜的离职通知,不会白白浪费掉两个星期的薪水了。

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userqq123 + 1 真可怜

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发表于 18-1-2005 10:05 AM | 显示全部楼层
如过被录取,会先给 offer letter
然后第一天上班给 appoitment letter
3 个月后给 confirmation letter
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发表于 18-1-2005 10:49 AM | 显示全部楼层
我什么letter都没有啊。。
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发表于 18-1-2005 10:51 AM | 显示全部楼层
拜谢版主的资讯。
不再蒙查查了
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发表于 18-1-2005 10:52 AM | 显示全部楼层
是不是一定要在面试时问清楚所有的福利?。。我去面试是,雇主都没有告诉我他们的福利的。。。我问他们才讲。。。
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发表于 18-1-2005 12:11 PM | 显示全部楼层
原來這些資訊那麼的重要阿,之前都不知道,父母也沒有詳細的告訴我,這下子知道了,謝謝版主,我就比較幸運,上班的第二天就拿到Offer Letter 了...
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 楼主| 发表于 18-1-2005 02:41 PM | 显示全部楼层
joannew 于 18-1-2005 10:52 AM  说 :
是不是一定要在面试时问清楚所有的福利?。。我去面试是,雇主都没有告诉我他们的福利的。。。我问他们才讲。。。


当然可以在面试的时候问个清楚,我通常在面试前会把问题写在一张小字条上,在面试的时候问他们,那就不会漏掉任何资料了,除非他们有几回的面试,那第一次就最好问些基本的东西,例如上班时间,工作范围,向谁 report 等,比较深入的问题等你被 shortlist 后才问吧,包括薪金,年假和其他福利。

对了,不要害羞写下你的要求薪金,如果是两千就写两千,不要写 RM1500-RM2000,不然人家只会给你 RM1500,你不要哭噢 。如果你对你自己有信心,就不要写薪金可以商量,那摆明是给人压价吧了,这点要注意。

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userqq123 + 5 原来如此 谢谢了

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发表于 18-1-2005 03:54 PM | 显示全部楼层
社会新鲜人确实有很多东西要知道的,否则很容易被‘欺负’。
出来社会工作后,越来越了解到 black n white 的重要。
还有一些重要的文件都要有adknowledgement。。。很多细节的东西要留意。
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楼主
 楼主| 发表于 18-1-2005 04:41 PM | 显示全部楼层
对,尤其是要离职的时候,记得要上司在离职信的副本上 acknowledge receipt,就是要上司签名,盖章和注明收信的日期,怕是有些无良老板会反口说你没有呈交辞职信就离职,不但可以扣你薪水,公司也可以当做是你擅自离职,根据劳工发令,如果员工没上班也没有通知雇主,超过48小时后,公司可以立刻解雇你,除非你可以提供很好的理由解释你的失踪,所以要小心,不要把辞职变成被炒鱿鱼,那就冤枉了。
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发表于 19-1-2005 12:21 AM | 显示全部楼层
樓主,多謝你的資料
我有幾個問題想請教你:

1.請問如果公司應該在三個月使用期後發出confirm letter,可是一直遲遲不出,那如果我想離職的話,
是不是可以隨時不干? 而不用一個月notice?

2.聽朋友說Msia 的labour law其中有一點是,只要在一間公司做了超過六個月,就自然成為正式的員工(無論有或沒有發confirm letter),確有此事?

3.离职信是一定要給的嗎?如果公司還沒發confirm letter呢?

P/S: Offer Letter 裡面有一項是:
After completion of the probation period, either party requires one(1) months' notice or salary in lieu to terminate employment. The company may terminate the employee's employment without notice if he/she violates any current company Rules adn Regulations or otherwise misconducts himselg/herself in a manner, which justify instant dismissal
請問這代表什麼?就算過了probation,而還沒簽confirm letter的話,離職還是得給一個月notice嗎?
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楼主
 楼主| 发表于 19-1-2005 09:13 AM | 显示全部楼层
1.請問如果公司應該在三個月使用期後發出confirm letter,可是一直遲遲不出,那如果我想離職的話, 是不是可以隨時不干? 而不用一個月notice?

只要公司还没有 confirm 你,你依然还是在试用期,你可以根据你的聘请合约里的条例给离职通知,很多在试用期里都是给24小时或一两个星期的通知就可以了。

2.聽朋友說Msia 的labour law其中有一點是,只要在一間公司做了超過六個月,就自然成為正式的員工(無論有或沒有發confirm letter),確有此事?

As long as 公司没有 confirm 你,你依然还是在试用期,没有所谓的自动 confirm,除非聘请合约里写明试用期6个月后会自动 confirm,但没有公司会写出对公司不利的条例的。公司是有权延长试用期,但必须在合理的期限内,不能两年后还是试用期。

3.离职信是一定要給的嗎?如果公司還沒發confirm letter呢?

根据劳工法令,离职就必须要给 written notice,就是书面通知,不管是在试用期还是已经 confirm,离职信跟有没有收到 confirm letter 是不相关的。

P/S: Offer Letter 裡面有一項是:
After completion of the probation period, either party requires one(1) months' notice or salary in lieu to terminate employment. The company may terminate the employee's employment without notice if he/she violates any current company Rules adn Regulations or otherwise misconducts himselg/herself in a manner, which justify instant dismissal
請問這代表什麼?就算過了probation,而還沒簽confirm letter的話,離職還是得給一個月notice嗎?

这里指当你过了试用期,公司已经给你 confirmation letter,如果你要离职就必须给一个月的离职通知或以一个月的薪水来代替,如果还没 confrim,那你还在试用期。Bear in mind,confirmation letter 是不需要员工签名的。
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发表于 19-1-2005 09:32 AM | 显示全部楼层
wxyz 于 19-1-2005 09:13 AM  说 :

只要公司还没有 confirm 你,你依然还是在试用期,你可以根据你的聘请合约里的条例给离职通知,很多在试用期里都是给24小时或一两个星期的通知就可以了。


As long as 公司没有 confirm 你,你依然还是在试 ...


感謝您的回應,
小弟還有些疑惑,麻煩您了:

1.那是不是只要我在公司交給我confirm letter的之前或前一刻,
把我的離職信交給公司,就不必給一個月的通知了?

2.如果我在2月中把離職信呈交上去,表明說做到2月尾就不做了,
公司是不是也有權力在我交離職信的時候,現場立刻(或二十四小時內)革職我?

3.照上面的問題來看,如果公司真的在我交離職信的時候說要立刻革職我,
那月薪水應該怎樣算? 是不是只給我2月份做的那十五天?

4.既然你說confirm letter可以在不需要員工的簽名下成立,那如果當我交離職信上去的時候
老闆告訴我其實他已經一早準備好confirm letter並當場給我看,那我是不是變成得給一個月的notice?

大概就醬,非常多謝你抽空回答小弟的問題,實在獲益不淺,
也希望我的問題能間接的解決別人的問題(如有)

對了,你是從事那個行業的呢? 為什麼對勞工法令醬熟悉?
還是經驗累積得來的? :sp:

不像我,啥都不懂...


祝福

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andy8274 该用户已被删除
发表于 19-1-2005 09:59 AM | 显示全部楼层
我新公司什么都有注明~~不错。。。可是没注意到公共假期这个部分。。

回去要看一下~~
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发表于 19-1-2005 04:45 PM | 显示全部楼层
嗯?wxyz在嗎?

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andy8274 该用户已被删除
发表于 19-1-2005 06:18 PM | 显示全部楼层
jssl 于 19-1-2005 04:45 PM  说 :
嗯?wxyz在嗎?




姐姐今天好象不在哦。。。
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发表于 19-1-2005 06:32 PM | 显示全部楼层
哦..那只好等嚕

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长毛 该用户已被删除
发表于 19-1-2005 07:18 PM | 显示全部楼层
大家最好是看清楚才签卖身契。。。。
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sifat 该用户已被删除
发表于 20-1-2005 12:01 AM | 显示全部楼层
通常老板让你先签了你那部分,你怎么办,难道逼他在你面前签不成。 劳工法。。呸呸呸,都是保护老板多点的!
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楼主
 楼主| 发表于 20-1-2005 08:54 AM | 显示全部楼层
1.那是不是只要我在公司交給我confirm letter的之前或前一刻,
把我的離職信交給公司,就不必給一個月的通知了?

对,只要公司还没有 confirm 你,你就不用给一个月的离职通知,只须给试用期的离职通知就行了。

2.如果我在2月中把離職信呈交上去,表明說做到2月尾就不做了,
公司是不是也有權力在我交離職信的時候,現場立刻(或二十四小時內)革職我?

公司如果要解雇你,也必须根据聘请合约给你同样时间的书面通知或者以薪水代替,这点当你签聘请合约的时候要看清楚。通常他们会写 “Either party is required to serve XX days's notice, or salary in lieu of such notice during the probation period. After confirmation, the termination notice period is XX days, or salary in lieu of such notice is required." 如果你2月中交信,给他们两个星期的通知,你在月尾就可以拿完整个2月的薪金。

只要公司有合理的革职理由和证据,他们可以立刻开除你,而不用赔偿,例如你 misconduct,犯错而令到公司蒙受损失,超过48小时没上班也没通知公司等。
如果公司没有合理的理由开除你,你可以在两个月之内告雇主 unfair dismissal,要求赔偿。

3.照上面的問題來看,如果公司真的在我交離職信的時候說要立刻革職我,
那月薪水應該怎樣算? 是不是只給我2月份做的那十五天?

如果公司在 15/2/05 开除你,你可以领1号到15号的薪金。

4.既然你說confirm letter可以在不需要員工的簽名下成立,那如果當我交離職信上去的時候老闆告訴我其實他已經一早準備好confirm letter並當場給我看,那我是不是變成得給一個月的notice?

对。
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 楼主| 发表于 20-1-2005 09:15 AM | 显示全部楼层
sifat 于 20-1-2005 12:01 AM  说 :
通常老板让你先签了你那部分,你怎么办,难道逼他在你面前签不成。 劳工法。。呸呸呸,都是保护老板多点的!


你可以在交回合约的时候坚持老板签名,然后领回你的那份正本。
所以坚持拿到签好了的聘请合约才开工是最保险的。
除非那个老板存心要骗你,那就没话可说。

也不能说是保护老板多点,君不见去年已经有几单雇员告雇主的案件吗?
如果你签合约的时候没好好看细节,之后才发现里面的条例对你很不利,那要怪谁?老板走法律漏洞,作为员工又不熟悉劳工法令,自己吃亏,这又能怪谁?当然,我不排除有害群之马的无良雇主正在骗人或刻薄人,这是例外。我当年教我法律的老师就是因为不懂法律而被雇主欺骗,心里很不平衡,所以发愤念法律来保护自己。我们不用好像他那样成为律师,但起码基本的劳工法律一定要懂,捍卫身为员工的权力。

其实那么多人受到雇主的欺负和压榨,有多少个人会站出来为自己讨回公道?很多人都领愿息事凌人,只怪自己倒霉吧了。
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发表于 20-1-2005 09:42 AM | 显示全部楼层
wxyz 于 20-1-2005 08:54 AM  说 :

4.既然你說confirm letter可以在不需要員工的簽名下成立,那如果當我交離職信上去的時候老闆告訴我其實他已經一早準備好confirm letter並當場給我看,那我是不是變成得給一個月的notice?


对。



那....如果老闆真的醬做
不是很不公平?
準備了confirm letter而又沒發給員工....???

還有,我突然想到,
如果confirm letter可以在不需要員工的簽名之下成立
那就代表我們必須被逼承認或同意裡面的條例?

如果條例裡面寫著我們員工必須為公司服務至少5年,
違反條例者必須罰款
那我們不是慘?
反正不需要簽名都可以成立了,
老闆要寫什麼都可以嚕?

再次感謝你的回應,
小弟學到很多東西,
謝謝

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andy8274 该用户已被删除
发表于 20-1-2005 09:56 AM | 显示全部楼层
jssl 于 20-1-2005 09:42 AM  说 :



那....如果老闆真的醬做
不是很不公平?
準備了confirm letter而又沒發給員工....???

還有,我突然想到,
如果confirm letter可以在不需要員工的簽名之下成立
那就代表我們必須被逼承認或同意裡面 ...



没签名就发的confirm letter的内容应该只是说你被公司当成confirm staff了。。
应该不会包括其他的内容的。。其他的内容应该是要你本身也签名才生效吧~
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楼主
 楼主| 发表于 20-1-2005 10:29 AM | 显示全部楼层
在 confirmation letter 里如果有什么条例要改变,公司需要得到员工的同意才行。confirmation letter 也必须有两份正本,一份公司收,一份给员工。如果在法庭打官司,公司就必须拿出证据证明公司已经发 confirmation letter 给员工,而员工也同意里面的条件。所以很多时候,公司都会要求员工在 confirmation letter 上签名,避免被员工控告。如果 confirmation letter 里的条例是比较 favourable to 员工,那就没有关系,例如升职、加薪等。

个案(六)
Employment letter 列明 confirm 后要给一个月的离职通知,当老板 confirm C小姐的时候,confirmation letter 里却改成 2个月,还有加薪20%,C小姐很清楚知道这个改变,但没有任何表态,也狡猾的没在 confirmation letter 上签名。当C小姐离职的时候,却只是根据 employment letter 给一个月的通知,狡辩说她没有在 confirmation letter 上签名,等于她不同意给两个月的通知。
虽然C小姐没有在 confirmation letter 上签名,但她在公司服务将近9个月,已经超过试用期 (她的是三个月),就会收到公司的 confirmation letter。当C小姐知道有条例改变而她不同意时,就应当立刻作出反应,如果公司坚持要改变条例,C小姐可以选择离职 (给试用期离职通知)。既然C小姐没有出声,也接受加薪而继续留任,这等于默认这份改变,所以不能反口说她不同意。
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