輪迴

maulay00

在這裡小弟要謙虛一下 , 因為對佛家或者佛教不是很熟.

依小弟所知, 悉達多因為長在印度教(以前叫什麼來著?)的國家, 所以在覺悟人生(也就是所謂成佛)之前, 已經對輪迴之說根深柢固.  所以, 佛教的輪迴說, 可以說是來自印度教.  (那個什麼?  吠陀經是嗎?)

好了, 那小弟對印度教及吠陀經更加是不懂了.

那麼, 輪迴之說有什麼依據呢?  誰先提倡此說法, 而又有什麼可以印證呢?

Dharani

輪迴思想不是來自吠陀，吠陀並不含有任何輪迴學說，輪迴思想是來自奧義書。以前印度東方的恒河流域，森林裡修行的沙門（當中包括各階級），因為精進緣故，引發高深禪定，得到神通，發現六道輪迴和業力流轉（有情流轉生死的動力），這些思想被結集成奧義書。吠陀是雅利安人帶來的，代表西方，奧義書的內容很多是和吠陀有衝突的。

奧義書是以密教的方式由師長傳給弟子，不過條件是那個弟子需具備高成就的條件（例如禪定），這些方式和現代密宗相仿（例如秘密傳授、師長的地位重要）。以前悉達多的老師，相信是依奧義書。

maulay00

輪迴思想不是來自吠陀，吠陀並不含有任何輪迴學說，輪迴思想是來自奧義書。以前印度東方的恒河流域，森林裡 ...
Dharani 发表于 19-5-2011 05:50 PM

    哦...謝謝你!  那....如果說是得到神通而悟出來的...那...可以說還是沒有科學一點的根據嗎?  但為什麼這說法可以一直流傳到不同的宗教上呢?  有沒有什麼深入一點的研究學說??

Dharani

也許是時代的需要，後來奧義書的輪迴、業力為婆羅門所接受。現代也有很多回憶前世的個案，回教、基督徒中也有（雖然他們的宗教否認六道輪迴）。

宿命通這些東西，目前科學是還未有能力解釋的。輪迴、業力思想雖始於奧義書，但是和佛教的又有別，要深入探討輪迴、業力，還是研究回佛經，佛陀早已對這方面深入透徹了。

maulay00

佛陀很了解?  他是怎麼了解的呢??  如果是因為他有接觸過奧義書, 從而得知, 那會不會是他就單單"相信"了前人所說而沒有自己好好研究這東西是否為真?  如果說他自己有好好研究過, 那麼, 他怎樣研究呢?  在什麼佛經裡面有提過??

越光宝盒2

参考觉悟之路，里面有很多师兄可以看的资料。
http://sss2002.51.net/books/juewuzhilu/juewuzhilu-00.html

经典里也有很多佛陀讲述因前世造业，轮回而得到不同果报的事迹，都在经典里。

susupapaya

我们都经历过前世，既然经历过就会保有记忆，佛陀通过禅修记起来了，属于实证，其实这也不算什么神通

yausam

印度教相信有一个＂灵体＂或＂我＂在轮回，佛教不说有一个＂灵体＂或＂我＂在轮回。

新新网友

在這裡小弟要謙虛一下 , 因為對佛家或者佛教不是很熟.

依小弟所知, 悉達多因為長在印度教(以前叫什麼來 ...
maulay00 发表于 19-5-2011 04:24 PM

轮回是一种的现象的话，那么它就不属于任何宗教。如果它只是一个学说的话，那么它就可以说属于那一个宗教的。

就好像地心吸力，你可以开始说地心吸力，我也开始说地心吸力。但不一定是我抄你的，可能是我跟你同样发现这个现象而已。

佛陀在觉悟的那一晚，他经历了三个阶段。第一个，他进入禅定后用定力来观察自己的前生。第二个阶段，他观察了众生的依自己的业力而轮回。第三，他观察了四圣谛。所以，按照佛经，在佛陀觉悟的那一夜，他已经完全的观察了轮回，他对于轮回也没有任何的疑问了。

在佛教论典里，轮回是可以被证实的。就是通过佛教的训练方式来使心集中，然后用这种的集中力来追忆前世。

近代，Prof. Ian Stevenson用了四十多年研究关于轮回的现象。也发表了很多论文和书籍。

http://www.medicine.virginia.edu/clinical/departments/psychiatry/sections/cspp/dops/home-page

其实，你知道吗？轮回的学说不只在佛教而已。早期的基督教也有相信轮回。犹太人也有相信轮回的。西腊文化里也有相信轮回的。

maulay00

哦!!  原來佛陀是這樣經歷過......那我真要認真認真去學習一下.........

Dharani

我们都经历过前世，既然经历过就会保有记忆，佛陀通过禅修记起来了，属于实证，其实这也不算什么神通
susupapaya 发表于 20-5-2011 07:34 AM

神通的定義是很廣泛的，有礙或無礙。奧義書的六道輪迴、業力是以“有礙”的宿命通所觀出，佛教的則是佛陀的“無礙的宿命通”（宿命明）所觀。

新網友

回复 10# maulay00

別讓宗教思想污染了你原本就很健康的思想. 速速離開宗教.  


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w97589

有一个问题要问很久了，借用地方一下。
我们的第一世是怎样来的？
没开头又何来不断地轮回？

清池

回复 13# w97589

    我们的第一世是怎样来的？
没开头又何来不断地轮回？

佛陀在各经典有说，我们的无明自无始已来。。。

也说这宇宙是无始无终

佛教没有讲有第一因，第一世，这回事

因你心迷，才会有这宇宙万物，才有这时间和空间之分，才有远和近之分，才有你，我，他之分。。都属于假谛
不迷了就没有这宇宙了，就如梦中梦。。

w97589

回复  w97589




佛陀在各经典有说，我们的无明自无始已来。。。

也说这宇宙是无始无终

佛教没 ...
清池 发表于 27-9-2011 06:29 PM

刚刚看到的，是不是这个意思？
此有故彼有，此生故彼生；此无故彼无，此灭故彼灭。依无明而生行，则众苦俱生。无明灭则行灭，故诸苦皆灭。

但可以解释下什么无始和无明吗？门外汉的方式，谢谢。

晴宗

刚刚看到的，是不是这个意思？
此有故彼有，此生故彼生；此无故彼无，此灭故彼灭。依无明而生行，则众 ...
w97589 发表于 27-9-2011 07:34 PM

寻根之路--觉悟之路。。。回归南传佛教-原始佛教部派佛教-上座部分别说部


感恩-合十-SADHU

摘选重要段落

http://www.360doc.com/content/11/0412/22/3344808_109195881.shtml

需要字句重组-好让大家看了更明白

开始修持前应好好研读，因为好好研读可以作为修持的基础。同时如果谈到研读，最好先研读佛经，而不要研读后来尤其现代作者的东西

我非常高兴有很多大乘老师在各处给各种教授，甚至电视一打开某几台也在播，当然，有很多密乘老师到台湾，有很多老师从加得满要定票到台湾来都定不到。看到这样还是比较让人愉快，但看不到斯里兰卡和缅甸出家人来这里就令人悲哀，因为不管大乘或金刚乘行者，不管怎样吹嘘自己多了不得，都要记得小乘是佛教的树根，如果这棵树根完蛋了，整棵树都会倒下去。因为大乘就像一棵树，有很多树叶，金刚乘就像树上少数开的花儿果实。

从无始以来我们作了许多奇怪的事，如果你真是头脑比较清楚，你走到今天百货公司里就会知道人类这么多世代以来作了多少疯狂的事。这样讲你会认为从道德观念判断也许是，但你要非常小心，什么东西都从道德角度去看很容易让自己认为高人一等，好像比别人更清净圣洁。

宗萨钦哲仁波切开示

w97589

寻根之路--觉悟之路。。。回归南传佛教-原始佛教部派佛教-上座部分别说部


感恩-合十-SADHU

摘 ...
晴宗 发表于 27-9-2011 08:53 PM

厉害，酱你都知道。
我没兴趣知道是南传还是北传，大乘还是小乘，上座部还是下座部，显宗还是密宗，BLA BLA 藏等等。
我的兴趣在于佛陀的教诲。不管是佛陀开示，还是后来弟子加上去，只要是好的就可以吸收。
佛教对我来说应该不算宗教，而是一套很深奥的人生道理。
不用打坐，不需念经，做到佛陀所教的东西，你已经是半个佛了。
好过整天念念念，到头来不知道自己在念什么，这是很多佛学班出现的现象。

我不爱看经书是因为一来难明白，没人指导。
二来，就是这些经书领到很多人执著于派系（作者的关系），整天争吵，令到最开始那纯净，目标单纯的心变得更俗了。这只会阻碍你更上一城楼而已。
所以很多时候我都当故事看，自然就会有平常心，再去思考。
然后用每个人天生就有的良心和道德去作判断。

bashlyner

厉害，酱你都知道。
我没兴趣知道是南传还是北传，大乘还是小乘，上座部还是下座部，显宗还是密宗 ...
w97589 发表于 28-9-2011 10:39 AM

不管是佛陀开示，还是后来弟子加上去，只要是好的就可以吸收

那你不是在学佛法，你是在满足自己，也就是我执。

人的认知是会有错误的，因为每一个人的价值观和知识都不一样，所以我们才需要一个客观存在的标准/道德观/经书来做指引。

把科学精神用在探求真理上是个好的方式，因为真理只有一个，科学精神推崇的是只找正确的，然后排除掉不正确的，不是自己觉得喜欢就可以接受

w97589

不管是佛陀开示，还是后来弟子加上去，只要是好的就可以吸收

那你不是在学佛法，你是在满足自己，也 ...
bashlyner 发表于 28-9-2011 10:49 AM

问题是很多人都给不到我满意的答案，所以才干脆自己来。
当然我还是回问，当我不懂那些名词的时候。
如果一定要以经书的话，那独觉佛这个东西就不存在了。
对经书会念，会背，了解，但做不来，有用吗？不如直接行动，实践算了。
就好像这里，各位都熟读经书又怎样？还不是整天为了派系问题争吵？
两个和尚在庙里辨到面红耳赤的同时，庙外有一个小弟弟在牵着老人家过马路。哪一个比较实际？

bashlyner

问题是很多人都给不到我满意的答案，所以才干脆自己来。
当然我还是回问，当我不懂那些名词的时候。
...
w97589 发表于 28-9-2011 11:05 AM

经文的问题，我也遇到过，不过我是以学术心态去对待，如果中文的太难明白，不妨去找英文的，他们的解释很多时候的比较浅白容易理解。

你说修行和议论哪一个比较实际这课题我之前已经和版主讨论过了，我的观点是修行和议论都可以算是在维护佛法，而修行和议论两个也不冲突，佛陀当年就是两个都做。