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李永波再谈消极比赛 博尔特减速算不算

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发表于 19-9-2012 12:20 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
(中国·北京18日综合电)时隔一个月,向公众道歉的李永波对于“消极比赛”依然气愤,并反问博尔特减速算不算消极?

 9月18日是中国羽球总教练李永波的50岁生日,知天命的李永波,面对前所未有的荣耀,却也承受前所未有的压力。

 再谈“消极比赛”,李永波说,博尔特(牙买加世界短跑名将)跑到最后20公尺的时候不使劲,他已经第一,这是不是消极比赛?

 “足球比赛已经出线,我主力不上场,全派非主力,是不是消极比赛?NBA(美国职篮)比赛还剩最后10分钟,领先30分,垃圾时间全是替补上场,是不是消极比赛?都可以处罚的!”

 伦敦奥运会的让球丑闻出现后,世界羽联也在反思,决定在今年11月份召开会议,并表示对批评意见持开放态度。

 谈到队伍情况,李总教头透露,中国队伦敦奥运会主力将在10月的法国与丹麦2站共开赛全面复出,其中包括曾流露退役想法的于洋。

感谢骂我的人

 至于叶钊颖和周蜜的让球事件,李永波也坦承,当年做法不当,造成伤害,受到领导批评。如今,于洋、王晓理成为新的受害者,这其中的原委又比当年复杂。

 李永波说:“我想能避免的,就要尽最大努力去避免。已经慢慢在抚平受伤的心灵。你们又提,是对她们的又一次伤害。”

 “其实我现在也学会,别人骂我的时候,我也理解。我把这件事情当成是一件好事。如果没有人骂你,你就不会再进步。

 所以说,我会正确看待这样的声音。有时我还要感谢骂我的人。他们在帮助我进步,帮助我强大。”

《中国青年报》:谁给李永波大放厥词的权利?

如果李永波只是个普通人,他的大放厥词,充其量也就是影响较大的个人行为。

 但李永波作为中国羽球队的总教练,国家体育总局乒羽中心副主任,一个堂堂的干部,居然可以对著央视镜头,大谈“竞技场上金牌是唯一标准”,为此前伦敦奥运会国羽消极比赛的丑闻公然辩护,甚至将金牌等同于体育。

 这种价值观同把金钱视为唯一标准的“拜金主义”没什么两样,也等于是公告天下,只要能拿到金牌,什么底线都可以不要,包括消极比赛和公然作假。

 这对中国公众一直努力弘扬的金牌不是奥林匹克的唯一,又是怎样的一种抹杀?!

 这又同毫无底线和道德观念的暴发户有何区别?一支金牌之师的领军人,却将体育精神置于不顾,一切以金牌(钱)至上,那么,纳税人拿钱养这样一支队伍的意义何在?即便他们拿金牌拿到手软,又能向公众释放出多少正能量?!

把责任推给运动员

 更让人可笑的是,李永波依然没有像他之前承诺的那样,承担起自己该负的责任,相反,他一面继续偷换概念,用规则漏洞为消极比赛开脱,一面把打假的责任推到运动员身上。
 可他忘了,世界排名第一、近年来打遍无敌手的于洋与王晓理,在小组赛打假球的理由,除了受教练指使,实在找不出第二个来。

 如此一目了然的事情,仍要遮遮掩掩,这或许不难解释,为什么在韩国和印尼相继处罚打假球员后,唯独中国羽球队的总教练,却可以明目张胆地宣扬金牌至上。

 引起世界羽坛公愤的打假事件被大事化小、小事化了,丑闻的始作俑者还能像英雄一样高唱作假有理,试问,谁给他这样的权利?

 功就是功,过就是过,对于“过”的视而不见,只会为犯下更大的“过”,埋下伏笔。

http://cnews.cari.com.my/news.php?id=279124

不但没有承担责任,还拿不同性质的比赛来狡辩。篮球比赛和赛跑,有让对手赢的话,才算作弊,老狐狸真的把中国人甚至外国人当白痴。
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发表于 19-9-2012 01:00 PM | 显示全部楼层
有的人脑残,还拼命讲话显示自己脑残。。。
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发表于 19-9-2012 01:54 PM | 显示全部楼层
bolt 那种回头望也较消极比赛 ?
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发表于 19-9-2012 09:17 PM | 显示全部楼层
打假球跟消极比赛扯得上吗?别的比赛是赢面大了才放水!他们是为了自己的利益而打假球不是吗?
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发表于 19-9-2012 10:25 PM | 显示全部楼层
其实他提到的篮球例子 我还满赞同的
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发表于 20-9-2012 12:08 AM | 显示全部楼层
专家驳李永波解读消极:博尔特倒着跑才算消极

http://sports.163.com/12/0918/16 ... #p=87VJ7KAJ524P0005

颜晓华认为,体育竞技的核心原则是争胜,如果出现“争败”便突破了体育底线。“博尔特放慢速度、NBA在LJ时间上替补,都是在该场比赛领先一方已确保胜利的前提下,适当‘收敛’。你在大比分领先时‘收’一下,是允许的,也是被大家接受的,这和‘争败’是完全两个概念。”

终于,李永波开口了。这位中国羽毛球队总教练选择日前在央视一套《看见》节目兑现承诺,解读伦敦奥运中国羽毛球女双消极比赛事件。不过,李总教练的发言却再次引起争议——他搬出了博尔特、足球以及篮球的“消极比赛”事例,认为这些都该受到处罚。然而,事实真的是这样吗?【中国青年报:谁给了李永波大放厥词的权利?】

伦敦奥运羽球女双消极比赛遭到重磅处罚之后,李永波在舆论强大的压力下曾公开表示道歉。然而,此番面对央视记者柴静的采访,李总教练的态度不再平静,他直接质问国际羽联:“太草率了吧,凭什么取消运动员的比赛资格?我不明白!10年来世界羽联从来没有处罚过任何消极比赛的人,甚至没有任何轻微的处罚。”

李永波当然不忘举例,他说,当年印尼、马来西亚等球队因为不想遭遇中国队,便用单打球员打双打、双打球员打单打,企图输掉比赛,却没有受到处罚。面对记者“中国运动员故意发球不过网”的疑问,李永波显然有点着急,“都想输,你发过去她们也不会接!”最终,他将“消极比赛”归罪于赛制的漏洞,“这个比赛打成这样肯定不好看,我也知道不好看,但你以前从来没有标准,你制定的规则有问题,人家只是钻你规则的空子。”

[举例] 博尔特冲线前减速,也是消极比赛

李永波同时表示,其他项目中也存在大量的“公然嘲弄裁判和观众智商”的做法,但却被外界所接受,这些做法和羽毛球女双消极比赛是一样的,“那其他不是(消极比赛)吗?博尔特跑到最后20米的时候,他不使劲跑了是不是消极比赛?足球比赛已经出线了我主力不上场,我全派非主力是不是消极比赛?NBA的比赛,还剩下最后10分钟,领先30分,LJ时间全是替补上场,是不是消极比赛?都可以处罚的!”

那么,这一段底气十足的连续反问又真的在理吗?9月17日,本报联系采访了多位资深体育媒体人,得到的答案都是否定的。

解读1·如何定义消极?

博尔特倒着跑,那才算消极比赛

在李永波的理论中,博尔特最后阶段放慢速度以及NBALJ时间派上替补,和于洋/王晓理故意发球不过网或发球出界是一个性质。对此,资深体育媒体人颜晓华表示:“如果博尔特跑到最后突然反过来往起点跑,或者NBA比赛中有人往自家篮筐投篮求败,李永波的类比才能成立。”

颜晓华认为,体育竞技的核心原则是争胜,如果出现“争败”便突破了体育的底线。“博尔特放慢速度、NBA在LJ时间上替补,都是在该场比赛领先一方已确保胜利的前提下,适当‘收敛’。你在大比分领先时‘收’一下,是允许的,也是被大家接受的,这和‘争败’是完全两个概念。”

“有时候,上替补也是对对手的一种尊重。比如著名的NBA奥本山宫殿斗殴事件,就是因为领先一方在最后时刻还没换下主力,导致双方发生冲突。其实,NBA已经形成了这种传统,如果你最后几分钟大比分领先,就应该换替补上,而不应该追求更大的分差,否则对手可能认为你要羞辱他。”颜晓华拿出了事例,“又比如中国乒乓球队和非洲某国选手比赛时,也许可以给对方吃零蛋,但为了对手的颜面,中国选手也会适当输几个。”

在颜晓华看来,体育比赛的第一原则是公平公正公开地争胜,然后还要拒绝不择手段操控比赛,“中国羽毛球女双消极比赛,实际原因还是球队对金牌的恶性追求,企图破坏游戏规则,操控比赛,这违背了体育精神。本来奥运之后,责任人应该有恰当的说法。但你没有交代,反而在为自己开脱,说什么夺取金牌是最好的回答,这不符合逻辑。错就错了,跟你夺金牌有什么关系?拿了金牌并不是说你就全对了。”

解读2·如何利用规则?

利用规则和消极比赛,有重叠更有分界

李永波认为在足球比赛中,很多球队在提前出线后用替补踢无关紧要的比赛,这也是消极比赛。国际足球专家骆明接受本报采访时表示:“这当然不能算消极比赛。比如踢世界杯、欧冠,你小组赛提前出线了,为了保证主力球员的体力、避免伤病,在最后一场无关紧要的比赛中派上替补,绝对无可厚非,这是一种对赛制的合理利用,大家都能接受和理解。”

骆明认为,人们对规则允许下的某些不尽全力比赛的行为进行批判,属于道德批判的范畴,“道德是宽泛的,没有固定的标准,有的人认为可以接受,有的人则认为不行。道德虽然没有固定标准,但有底线。比如刚才说的在无关紧要的比赛中上替补,有‘道德洁癖’的人可能也认为是不符合体育精神的,但实际上大多数人都接受这种现象。”

“足球比赛中,合理利用规则和消极比赛有时会有重叠和交叉,但并非没有界线。不是说所有利用规则的行为都是可以接受的,你合理利用规则可以,但不能触犯体育道德的底线。比如足球比赛,你上替补阵容可以,但你不能让球员往自家球门踢球,这样的行为绝对不能接受,它会让比赛失去意义。”骆明强调。其实,早在伦敦奥运期间,蔡振华在评价中国羽毛球消极比赛事件时就曾指出:“规则可以利用,但不是这样利用。”而正如资深体育媒体人张路平所说:“体育比赛的底线,就是不能把争胜变成争败。”

(本文来源:潇湘晨报 作者:柳宝来)
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发表于 20-9-2012 12:10 AM | 显示全部楼层
中国青年报:谁给了李永波大放厥词权利
如果李永波只是个普通网民,哪怕是个粉丝众多但仅代表个人观点的知名博主,他的大放厥词,充其量也就是影响较大的个人行为。
  但李永波作为中国羽毛球队的总教练,国家体育总局乒羽中心副主任,一个堂堂的厅局级干部,居然可以对着央视镜头,大谈“竞技场上金牌是唯一标准”,为此前伦敦奥运会上国羽消极比赛的丑闻公然辩护,甚至将金牌等同于体育。
  这种价值观同把金钱视为唯一标准的“拜金主义”没什么两样,也等于是公告天下,只要能拿到金牌,什么底线都可以不要,包括消极比赛和公然作假。
  试问,如果有世界观正在形成中的孩子,恰好坐在电视机前观看这期节目的话,那会对这个孩子产生怎样的“头脑风暴”,这对中国公众10多年来一直努力弘扬的金牌不是奥林匹克的唯一,又是怎样的一种抹杀?!
  李永波用自己接手中国羽毛球队之初,想给运动员宿舍换窗户而没钱的事,来为自己现在对金牌及金牌所带来的巨大利益的重视作辩护。但是,君子爱财取之有道,别说眼下的中国羽毛球队已经是“吸金大户”,就算仍然“换不起窗户”,也不能为了谋财而不择手段。果真如此,又同毫无底线和道德观念的暴发户有何区别?一支金牌之师的领军人,却将体育精神置于不顾,一切以金牌(钱)至上,那么,纳税人拿钱养这样一支队伍的意义何在?即便他们拿金牌拿到手软,又能向公众释放出多少正能量?!
  曾经在20年前拿到巴塞罗那奥运会男双铜牌,却在回国后无人问津的经历,亦成为这位国羽总教头心中永远的痛,这也激发出其“只有站在冠军领奖台上才算成功”的感慨。但20年后,早就该被摒弃的“金牌至上”论,却成了这位曾深受其害的总教头的座右铭,这与20年来中国社会的进步和奥林匹克精神的逐步回归,岂非背道而驰?!
  更让人觉得可笑的是,李永波依然没有像他之前承诺的那样,承担起自己该负的责任,相反,他一面继续偷换概念,用规则漏洞为消极比赛开脱,一面把打假的责任推到了运动员身上。可他忘了,世界排名第一、近年来打遍羽坛女双无敌手的于洋/王晓理,在小组赛中打假球的理由,除了受教练指使,实在找不出第二个来。如此一目了然的事情,却仍要遮遮掩掩,这或许不难解释,为什么在韩国和印尼相继处罚打假球员后,唯独中国羽毛球队的总教练,却可以明目张胆地宣扬金牌至上。
  奥运金牌成了“免死金牌”,引起世界羽坛公愤的打假事件被大事化小、小事化了,丑闻的始作俑者还能像英雄一样高唱作假有理,试问,谁给了他这样的权利?谁又有权利让一起丑闻就此烟消云散?
  功就是功,过就是过,对于“过”的视而不见,只会为犯下更大的“过”埋下伏笔。
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发表于 20-9-2012 06:28 PM | 显示全部楼层
李永波把错的事情描述到很有道理那样, 他自己分的清是非对错吗?我看见中国第一女双被取消资格时, 我的心太快乐了。尤其是当你在看她们比赛时, 故意拍下网还办无辜的样子看了都赌兰。
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发表于 21-9-2012 01:02 AM | 显示全部楼层
至少人家赢了
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发表于 21-9-2012 09:40 AM | 显示全部楼层
“体育比赛的底线,就是不能把争胜变成争败。”


这句说得很好。于王最错的就是演技太烂了。
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发表于 21-9-2012 04:30 PM | 显示全部楼层
Bolt那种减速会影响到下一圈对手变动的吗?
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发表于 22-9-2012 12:35 AM | 显示全部楼层
别的比赛是赢面大了才放水!他们是为了自己的利益而打假球+1
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发表于 25-9-2012 02:15 PM | 显示全部楼层
他竟然敢说是球员自己打假球,并不是他指示的
笑话!有谁不想做世界第一的啊?
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发表于 27-9-2012 09:08 PM | 显示全部楼层
李永波 越来越 幽默。
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发表于 4-10-2012 11:13 AM | 显示全部楼层
没话可说,算你好料。
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