海軍新訓練艦Gagah Samudera下水

MARK-II

我说的未来安装导弹的可能性是存在的

是说未来有可能改良 升级成作战舰

都超過1000噸了，不小啊，可以變種成武裝巡邏艦，加裝57mm主砲，2或4枚反艦導彈，夠用。
引擎推力不足，最大航速只有20節太慢了，若做巡邏艦，需要增加引擎數量，頂速30節才夠用。

detectivebinbin

讓我們來看看其他國家的訓練艦的武裝：
（1）中國鄭和號遠洋訓練艦，標準排水量4700噸，滿載排水量5470噸，配備兩門66式雙聯裝57公厘70倍徑快砲、2門69式雙聯裝30公厘機砲以及2座FQF-2500型12聯裝反潛火箭發射器。
（2）日本海自鹿島號訓練艦，標準排水量4050噸，滿載排水量5400噸，配備1門OTO 76公厘62倍徑快砲以及2座68式三聯裝324公厘魚雷發射管。

無論是鄭和號或鹿島號都只裝置火砲和反潛火箭/反潛魚雷發射器而已。鄭和號上的57公厘快炮普遍上裝備在051型驅逐艦上，現在略顯老舊，但在80年代可是解放軍海軍艦艇的主要防空武器。而FQF-2500型12聯裝反潛火箭發射器更幾乎是所有一線水面作戰艦艇的基本反潛利器。鹿島號的OTO 76公厘快炮也裝置在日本海自的其他艦艇，如：初雪級驅逐艦、朝霧級驅逐艦、春雨級驅逐艦、阿武隈級護航驅逐艦等。

比起這兩艘4000噸以上的遠洋訓練艦，KD Gagah Samudera是屬於較輕型的，適合在本國海域範圍內為海軍的學員在正式進入軍旅前充分地進行實地磨練。學員除了學習航海、操艦、保養艦艇等，當然也要學習操作武器了，而一艘戰艦最基本的武器就是艦炮了。目前大馬皇家海軍目前主流的艦炮就是Bofors Mk1/2 57公厘快炮以及OTO Melara 76公厘快炮了。考慮到KD Gagah Samudera在必要時也必須兼差低強度的訓練任務，因此裝上一門和其他作戰艦艇相同的艦炮是合情合理的。除了讓學員們對該艦炮的操作和性能有個初步的了解，在執行巡邏任務時遇上非法入侵我國水域的船隻，也能有效開火示警。

kiatbeng

detectivebinbin 发表于 17-12-2012 05:41 PM
讓我們來看看其他國家的訓練艦的武裝：
（1）中國鄭和號遠洋訓練艦，標準排水量4700噸，滿載排水量5470噸， ...

反舰导弹也是基本舰船武器，要不要也装上反舰导弹系统用于训练？

30毫米火炮  确实已经足够用于火力示警和训练   

不是说其他舰船是57/76毫米舰炮  训练舰就得跟

我们的训练舰设计  更趋向于朝向轻型设计  而且日后可以设计或升级成导弹快艇

在这种情况下，30毫米已经够用   足够用于训练  

因为军方并没有将此训练舰  定位在training frigat 或training korvet  这和中日理念不一样

waja2000

RMN Wants Two More of NGV Tech Built Vessel



Posted on December 15, 2012


In his speech during the launching ceremony of the RMN’s Gagah Perkasa training vessel, the Navy Chief of Staff has pointed out that the RMN has been waiting for the two ships after 17 of its ships which are made up of patrol craft and OPV have been transferred to the MMEA in 2006.

Hence, the RMN hope that the Government will take into account a proposal to procure another two ships from NGV Tech in the 11th Malaysia Plan (RMK11) as the two additional ships could replace RMN’s eight Fast Attack Craft (FAC) vessels which are almost 40 years old. The RMN FAC’s currently consist of locally made Jerong class FAC(G) and the French made, missile equipped Perdana class FAC(M).

The Navy Chief said the vessel would not only be used for training but also to patrol and monitor the country’s water. Beside the training vessel, the RMN is also waiting for the eventual construction of its six Littoral Combat Ship/ Second Generation Patrol Vessel which will be built by Boustead Naval Shipyard at Lumut

GagahSetia3.0

咋看有点像 NGPV 哦。。。。

MARK-II

waja2000 发表于 21-12-2012 01:16 PM
RMN Wants Two More of NGV Tech Built Vessel

Gagah Samudera的船體有很大改造潛能，改成FAC可裝BinBin講的57mm主砲，最好再裝4枚反艦導彈及8發短程防空導彈，也是很好用哦。
FAC需要快航速，改大馬力引擎，或加裝2台引擎，航速可提高到30節以上。

detectivebinbin

waja2000 发表于 21-12-2012 01:16 PM
RMN Wants Two More of NGV Tech Built Vessel

Hence, the RMN hope that the Government will take into account a proposal to procure another two ships from NGV Tech in the 11th Malaysia Plan (RMK11) as the two additional ships could replace RMN’s eight Fast Attack Craft (FAC) vessels which are almost 40 years old.

原來除了2艘訓練艦，還有另外一個計劃再向NGV Tech購買2艘艦艇來取代砲艇/飛彈快艇～既然要用來替代Jerong級砲艇和Perdana級飛彈快艇，相信在武裝方面也是有一定的實力的···

detectivebinbin

MARK-II 发表于 21-12-2012 09:04 PM
Gagah Samudera的船體有很大改造潛能，改成FAC可裝BinBin講的57mm主砲，最好再裝4枚反艦導彈及8發短程防空 ...

其成果就是類似中國056輕型護衛艦那樣的規格吧～那也很好啊，SGPV作為一線的主力艦，在購買一些武裝版Gagah Samudera作為巡邏艦使用。056的武裝配備如下：
【1】1門PJ-26型單管76公厘快炮
【2】2門30公厘遙控機砲
【3】2座雙聯裝YJ-83反艦飛彈發射器
【4】1座HQ-10八聯裝短程防空飛彈發射器
【5】2座三聯裝324公厘魚雷發射管

MARK-II

detectivebinbin 发表于 22-12-2012 08:28 AM
其成果就是類似中國056輕型護衛艦那樣的規格吧～那也很好啊，SGPV作為一線的主力艦，在購買一些武裝版G ...

我的設想就是這樣，Gagah Samudera船身造價低，排水量可不小，千多噸，可以替換老舊FAC，長遠來說，可考慮建至少10艘作為NGPV和SGPV的輔助，在蘇拉威西海和印尼艦擦撞不落下風。

kiatbeng

detectivebinbin 发表于 22-12-2012 08:28 AM
其成果就是類似中國056輕型護衛艦那樣的規格吧～那也很好啊，SGPV作為一線的主力艦，在購買一些武裝版G ...

人家海军说的是替换FAC，又被你说成是轻型护卫舰，你到底知不知海军要的是什么？

Boilwater

detectivebinbin 发表于 22-12-2012 08:28 AM
其成果就是類似中國056輕型護衛艦那樣的規格吧～那也很好啊，SGPV作為一線的主力艦，在購買一些武裝版G ...

忍一忍,不要反击.
OPO CJBZ 病好回来就会处置,千万别上当被拉去陪葬.

kiatbeng

如果真改成如056 其火力就而sgpv没有分别了

detectivebinbin

Boilwater 发表于 22-12-2012 05:34 PM
忍一忍,不要反击.
OPO CJBZ 病好回来就会处置,千万别上当被拉去陪葬.

無視···無視···無事···無事···

和你討論一些國外替換軍艦的案例：
【1】英國要替換3艘滿排2萬噸的無敵級輕型航空母艦，也沒再造同級別的替代艦，而是建造2艘滿排6.5萬噸的中大型航空母艦。
【2】美國海軍要替換4000噸級的Perry級飛彈巡防艦，也沒再建造這種中型巡防艦，而是以排水量較小的LCS取代。
【3】新加坡要替換6艘1970年代服役的海狼級飛彈快艇（滿排270噸），也沒考慮新的飛彈快艇，而是以6艘滿排3200噸的可畏級巡防艦取代。

不說軍事，就說你我身邊事好了：
【1】現住著的condo久了，換新屋子時也沒規定一定要找回condo吧？可以考慮雙層排屋、半獨立式等。
【2】要替換舊的Wira，也沒規定一定要買Persona吧？可以考慮進口車，甚至不選四門房車買MPV、SUV、雙門轎跑車都可以吧？

個人觀點是：要替換某樣物件，未必要以同樣級別的替代品取而代之，應該評估和考量當前的需求、周遭環境外圍因素、預算、產品未來趨勢等等，然後才決定替代品。

不知大大意下如何？

waja2000

kiatbeng 发表于 22-12-2012 08:47 PM
如果真改成如056 其火力就而sgpv没有分别了

感觉到不如继续用回Meko100. 海军已经订了ESSM给Meko100

kiatbeng

detectivebinbin 发表于 22-12-2012 08:54 PM
無視···無視···無事···無事···

和你討論一些國外替換軍艦的案例：

建军也要有方向和目标

先是说为何训练舰没有隐型，但事实上，训练舰非主力作战舰，为何设计上得考虑隐型设计？

后来知道要替换FAC，就建议改成056，这样的改方，根本就没有考虑到海军要的是什么，只根据自己的喜好

海军已经有LCS/SGPV，但缺乏FAC，如果FAC也改成如056般，不仅财政吃紧，海军也没有中低配可言，战略一堆糟

kiatbeng

detectivebinbin 发表于 22-12-2012 08:54 PM
無視···無視···無事···無事···

和你討論一些國外替換軍艦的案例：

【3】新加坡要替換6艘1970年代服役的海狼級飛彈快艇（滿排270噸），也沒考慮新的飛彈快艇，而是以6艘滿排3200噸的可畏級巡防艦取代。

那是因为新加坡有VICTORY CLASS，而且翻新了VICTORY CLASS

让可畏级巡防舰成为主力舰

MARK-II

waja2000 发表于 22-12-2012 09:01 PM
感觉到不如继续用回Meko100. 海军已经订了ESSM给Meko100

還沒訂啦。
未必買ESSM。

kiatbeng

waja2000 发表于 22-12-2012 09:01 PM
感觉到不如继续用回Meko100. 海军已经订了ESSM给Meko100

MEKO100的武装方案仍不确定

而ESSM，本来是规划给SGPV用的

美国让PERRY CLASS退役，发展LCS，正是因为美国海军缺乏轻型舰，

而且美国已经有 阿利·伯克级驱逐舰，发展如PERRY CLASS舰级的新船，则没有太必要

而且要补充的是，LCS的设计思想  相等于介于PERRY CLASS和一般FRIGATE 之间的舰级

MARK-II

kiatbeng 发表于 22-12-2012 09:09 PM

如果FAC也改成如056般，不仅财政吃紧，海军也没有中低配可言，战略一堆糟

FAC只有艦炮並不夠，必須有反艦導彈和防空導彈，這樣才能Fast，才能Attack！

kiatbeng

MARK-II 发表于 22-12-2012 09:16 PM
FAC只有艦炮並不夠，必須有反艦導彈和防空導彈，這樣才能Fast，才能Attack！

FAC只有装备有舰炮及反舰导弹也很足够了，因为FAC，她的作战目标，并不会是敌军主力作战舰

美国的LCS ，其设计理念，就不是让她对付敌军主力作战舰

当然如果有钱，装上防空导弹，也是好事，但发展成056艘，就太乱来

建军是根据海军战略思想行事，

不管是阻敌用海战略或是海上阻遏战略，都必须要有适合的舰船发展方案

不是一些人喜欢什么就是什么

一些人要建议海军发展什么，请先了解海军战略思想是什么，才来好做出建议