我是第一次参与军事论点，

jojomalai

我是第一次参与军事论点， 很难得看到华人对军事有兴趣。 我是看台湾节目，它们谈到关于辽宁号和中美军事比较才会对军事有兴趣。何况lahad datu事件也让我对军事产生兴趣。

有一些问题很想问大家，

1。如果三军只能选一个重点加强的话，马来西亚因该加强空军的实力，因为我看到美国也是如此，
2。然后 陆军是精锐化（如PASKAU），因为马来西亚的人口较少，人海战术因该不合适
3  马来西亚空军的量太少，是不是马来人的数理较弱，所以很难找到合格的pilot?如此是不是要鼓励更多华人参加空军？特别是独中生？
4。苏30据台湾空军说， 它更适合近身搏斗还有可以cobra动作，可是很多搂主觉得俄军火不及美军火

detectivebinbin

謝樓主開貼討論，個人淺見：
【1】無可否認，美國空軍的實力是非常強大的。可是我認為美國三軍中，其實海軍的實力是最強大的，其裝備包括航空母艦、艦載機群、核潛艇、水面艦隊等的為何、打擊和毀滅力量都是一等一的。主要應該是海軍的機動性比較高，不受地面基地的限制。君不見一旦發生衝突，美國就會第一時間出動最靠近的航空母艦戰鬥群前往該海域戒備了。我國的軍事實力和美國差得十萬八千里，但若要在三軍中重點發展一個軍種，我選擇海軍。因為我國的領海遼闊，馬六甲海峽和南中國海都處於戰略位置，因此應該增強海軍的實力，以確保我國經濟海域和航道的安全。
【2】陸軍精銳化有一定的難度，不可能全軍都是特種部隊的。當然現今的戰爭中人海戰術是不大行得通。我覺得陸軍應該朝『資訊化』（數字化）和『機械化』邁進。
【3】同意大馬皇家空軍的量（戰機數量和兵員）太少。但空軍的技術門檻很高，都是軍官在作戰，士兵們進行支援的，所以要求相對較高質素的兵員。培訓一名合格的戰機飛行員的成本和時間就好像培訓一名比特種部隊隊員那樣吧！記得60、70年代大馬皇家空軍的飛行員很多都是華裔的。相當飛行員的華青一直都不少，可能當時的航空業不像現在那麼發達，所以要實現成為飛行員的夢想最可靠的方法還是投軍吧！現在多了選擇，可以投入各航空公司成為機師。
【4】樓主所謂的的『俄軍火不及美軍火』是指哪一方面呢？耐用？價格？實用性？先進？可能蘇俄軍火不如歐美軍火那麼user friendly，但部分蘇俄軍火也有其獨到之處的。例如防空飛彈系統，連美國也要設法從烏克蘭買進一套S-300來研究研究。

jojomalai

原来如此，还有 我发觉北韩，伊朗还有越南都给人是军事强国。可是我发觉他们的战机很普通。歼7 还有米格机。 是不是他们根本被美国夸大，借意攻打他们？ 好像2003年的伊拉克电脑完完全全被病毒破坏根本没有“眼睛“。反而看到大马的军备还蛮先进的?? 其实看一个国家的军力士如何看得？
我发觉北韩，伊郎等国家很难成为军事大国因为经济，贪污和民生问题。


很多大马华人觉得大马军配不如人，是不是他们太“山芭”？？ ，我还看过南洋商报把 M16 的图片描写成M14 。

还有文官带武官是不是更好？ 以前宋，明朝是文官到武官（如袁承焕是进士） 这制度都被历史学者骂到半死害了国家，可是现在不就全是文官（国防部长）吗？

detectivebinbin

jojomalai 发表于 19-3-2013 08:56 PM
原来如此，还有 我发觉北韩，伊朗还有越南都给人是军事强国。可是我发觉他们的战机很普通。歼7 还有米格机。 ...

文官帶兵也好，武官帶兵也好，宦官帶兵就悲劇了……

lman0303

我觉得美军强大的海军来自其强大的空军。

其航母的战机其实也是属于制空权的一种。

在现代海战，制海权只是制空权的附属品。没有制空权就没有制海权。

lman0303

我觉得俄国的战车、火炮、导弹、防空系统比美军还先进。特别是其战车技术，除了德国全世界还没其他国家敢跟它比。最早发明倾斜装甲的也是俄国人，T-34与德国的豹式五号战车也是现代战车技术的鼻祖。如果你深入研究现代主战车。你会发觉很多现代主战车技术概念都来自T-34与豹式五号战车。主战车来来去去都跳不出T-34的影子。

在我心目中，俄国战车一直是我偶像

在冷战时期，美国的洲际导弹其实比苏联落后一些。美国的导弹系统其实一直追着苏联的屁股。史上最大当量的核爆也是苏联人搞的。

俄制武器给我的印象就是较重火力。西方国家等武器较重其总合平衡性能。论战斗，俄制武器较强。但是论人性化西方国家就好过苏联。苏联的武器通常较不重视操作人员的安全。

某某某某

美国四军都很强大。不过空军强大却不是偶然，这跟制空权的作战理论有关系，从二战的太平洋战场，欧洲战场，到海湾战争，都证明了制空权的重要性。
具体的例子，二战时日本装备世界上最强大的大和号战列舰，可是却栽在美国的飞机下，海权的地位完全拱手让给空权。
空军强不强当然不只是数量和装备，也要看整个作战体系，现代战争都是系统对系统了，不是刺刀对刺刀的时代了。
其实弱弱的告诉你马来西亚的空军在本区域并不算弱。

某某某某

jojomalai 发表于 19-3-2013 08:56 PM
原来如此，还有 我发觉北韩，伊朗还有越南都给人是军事强国。可是我发觉他们的战机很普通。歼7 还有米格机。 ...

除了政治上的原因，很大程度上还是马来西亚华人并没有崇武精神，直接造成华人对军事装备的热情和认知低弱。
LZ应该还很年轻吧？试试看跟你父母说你要参军，他们的直接反应不难想象。

lman0303

jojomalai 发表于 19-3-2013 08:56 PM
原来如此，还有 我发觉北韩，伊朗还有越南都给人是军事强国。可是我发觉他们的战机很普通。歼7 还有米格机。 ...

呵呵，你太高估我国军力了。

看看苏禄事件我就知道我国军力在那个LEVEL了。

你拿我国跟朝鲜军力比，就好比拿初中生跟大专生比一样。

朝鲜的防空火力密度是全球最高的。我国就连防空系统都买不齐。而且其步兵也有俄制单兵装备防空武器。又有ICBM，我国敢跟朝鲜打真的是找死。如果我国战机炸的是朝鲜步兵其下场就是战机冒火坠地罢了，俄制陆军防空武器SA系列是很可怕的，连美国也自愧不如。朝鲜是没什么相样战车，但是其单兵反装甲能力很强。我国48辆主战车还不够他们塞牙缝呢。看看第三次中东战争以色列怎样用步兵欺负战车就知道了。

论人数我国只有四个师（一个半军），三个事在西马一个师在东马。朝鲜单单特种部队就有十万人（一至两个军）了，还不算其常规部队呢。朝鲜是那种不要裤子要核子的国家。我国论军力是怎样也比不上朝鲜的。

lman0303

某某某某 发表于 19-3-2013 09:56 PM
美国四军都很强大。不过空军强大却不是偶然，这跟制空权的作战理论有关系，从二战的太平洋战场，欧洲战场， ...

美军的数字化部队据说能让其火力比二战时期还要强十倍。

很多人一直以为美国陆军很强，其实我觉得那是一个错觉。海湾战争时依拉克其实是败在美国的空军与其电子能力下。美国的陆军只是负责占领罢了。

根据统计，75%的依拉克战车是被A-10与武装直升机干掉的。整个海湾战争，最大的功臣其实是美国空军。

美国的陆军其实不强，其水平最多也跟欧盟那些强国差不多一样罢了。论陆军俄军其实更强。

KhunKaew

某某某某 发表于 19-3-2013 10:02 PM
除了政治上的原因，很大程度上还是马来西亚华人并没有崇武精神，直接造成华人对军事装备的热情和认知低弱 ...

这是事实。大部分的华青都挺着一尊大肚腩，平时只能坐在电脑前上网打打嘴炮，想怎样做生意快速致富。要他去当兵被操？他会吓到马上失禁。

独中生当空军不是不可。但是先把自己的马来话搞好再说吧。当空军不是当空少，操练过程中会将你弄得死去活来。

jojomalai

可是朝鲜养饿兵 ，据说，他们一餐是两条玉米和盐水汤：还有伊朗是贪污和极端基本回教教义。我们是不是要看广义角度看军事？ 我拿伊朗和朝鲜来比是想说民生，经济还有外交也是军事的一种延伸？

Carl Von Clausewitz: 战争看做是一个被卷入国家的全部人口的政治，社会，经济，军事的总和较量

copasi

detectivebinbin 发表于 19-3-2013 09:16 PM
文官帶兵也好，武官帶兵也好，宦官帶兵就悲劇了……

北宋有很多宦官带兵打仗很利害

copasi

lman0303 发表于 19-3-2013 09:51 PM
我觉得俄国的战车、火炮、导弹、防空系统比美军还先进。特别是其战车技术，除了德国全世界还没其他国家敢跟 ...

美国的洲际导弹怎么可能比俄罗斯落后？路基导弹比较成熟不好比，但是比战略核潜艇用的洲际导弹，美国比俄罗斯早成熟十几年，俄罗斯是前两年才成熟的，而且成功率还没美国高

lman0303

copasi 发表于 20-3-2013 03:05 PM
美国的洲际导弹怎么可能比俄罗斯落后？路基导弹比较成熟不好比，但是比战略核潜艇用的洲际导弹，美国比俄 ...

呵呵，我说的正是陆基的洲际导弹。关于潜射型的洲际导弹的确是美国走得比较快。

某某某某

jojomalai 发表于 19-3-2013 08:56 PM
原来如此，还有 我发觉北韩，伊朗还有越南都给人是军事强国。可是我发觉他们的战机很普通。歼7 还有米格机。 ...

我还看过南洋商报把 M16 的图片描写成M14

考一考LZ, 请问以下A,B,C那一把是M16?




A

B


C

某某某某

lman0303 发表于 19-3-2013 10:41 PM
美军的数字化部队据说能让其火力比二战时期还要强十倍。

很多人一直以为美国陆军很强，其实我觉得那是 ...

美国的陆军其实不强，其水平最多也跟欧盟那些强国差不多一样罢了。论陆军俄军其实更强。

差多了，8000辆的M1你说不强？俄军主力战车虽然字面上有过万，可是顶级的T-90,T-64,T-80会占多少成？大多数应该都是T-72吧？

diaonilaomu

copasi 发表于 20-3-2013 03:05 PM
美国的洲际导弹怎么可能比俄罗斯落后？路基导弹比较成熟不好比，但是比战略核潜艇用的洲际导弹，美国比俄 ...

Copasi,

你连F-5/20 是单引擎 或 双引擎都搞不清楚 。 。。你就帮大家一个大忙，别来这里乱吹水啦！！！

吹了水又不懂得抹嘴 。 。 。 呵呵呵！  树林子大了，什么bird都有！

某某某某

lman0303 发表于 20-3-2013 03:11 PM
呵呵，我说的正是陆基的洲际导弹。关于潜射型的洲际导弹的确是美国走得比较快。

你错了。
美国的陆基洲际导弹虽然种类没有前苏联多可是Minutesman 3和MX 的精度不是现在的俄国可比的。而且美国没有陆地机动洲际导弹不表示他的技术不行，反而是俄国的海基不行才退求其之大力发展陆地机动洲际导弹，当然北极熊的海基不行很大程度还是经济限制，但这是题外话。

某某某某

diaonilaomu 发表于 20-3-2013 08:52 PM
Copasi,

你连F-5/20 是单引擎 或 双引擎都搞不清楚 。 。。你就帮大家一个大忙，别来这里乱吹水啦！！ ...

Mirange2000被爆菊花是怎么回事？