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【马航MH370事件中可以学到那些知识】

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发表于 11-3-2014 01:39 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
马航失事,若是恐怖袭击事件,一俩月会有结果。若是空难,则结果要等个一两年起码。无论哪一类,可以肯定不是最后一次,因此有必要整理出一些常识,或许下次有用。
(一)航空公司不跟踪飞机
有家属用水瓶子砸马航人员“要信息”,事实是航空公司不在房顶上架一雷达跟踪自己的航班。飞机离开GATE,滑行起就不归航空公司管了。受机场和航管中心管。后者和航空公司不一码事儿,是国家单位。因此飞机失踪,航空公司也没一手资料。
航管中心的雷达(主动,被动)不断跟踪各个航班。理论上,飞机爆炸消失坠落等等,都可以在雷达上找到资料。因此,飞机失踪,能够给出一手资料的是航管中心。
具体到越洋飞行(比如MH370),那么中心就不一定能够100%覆盖了,因为雷达只能照那么远,有可能在中心与中心之间留出盲区。飞机在盲区出事,航管也没办法,也不可能第一时间给出飞机到底哪里去了。
(二)安检是机场的指责,不是航空公司。
假如真有恐怖分子持假护照上了飞机,航空公司也不是首要责任者。枪支弹药这些都是机场安检的范围。同上,机场安检和航空公司两码事儿。
(三)飞机掉大海里,几天找不到是正常的
很多人抱怨这么长时间了咋没个信儿?因为茫茫大海不是北上广,掉下一只鸟也有好几百目击者。当年王伟撞机,不仅具体时间地点跟踪的清清楚楚,还有长机活口回去呢,就这,多少年过去也什么都没找着。飞机掉海里且捞呢。法航花了2500万英镑捞了两年。中国如果财大气粗花几千亿派几万条渔船地毯搜索,会快很多,但也不保证几天就找到。所以再遇到这类事故,大家要理解。
(四)找飞机是国家的事情,不是航空公司,没有那个能力。现在要等消息,就找国安局,FBI,美军共军等等,你把马航的人都逼死也不会有你要的信息。
(五)避免夜航
因飞行员错误和机械故障导致的空难,夜间要大大搞出白天(事故率,不是绝对数量)。如美联航水牛城结冰失速空难,夏洛特走错跑道空难以及法航447空速管小毛病空难,...这些近几年来的典型空难都发生在晚上。如果在白天按理就不会发生。因为飞行员有外界参照,即便三个空速管全坏了,飞行员也可以目测现在飞行姿态是低速爬升马上要失速了,而不是感觉的全速下坠,计算机提醒失速了还不相信。所以下次乘机,有白天的就不要做晚上的。
(六)为什么飞行员没有发遇难信号?
(1)不知道风险,等发现完蛋已经没时间了。法航有20多分钟做处理但他们没能正确判断问题所在,黑暗中也不认为就大难临头了。等到高度警告(就只有几百米了),再理智也来不及了。
(2)事故发生在驾驶舱飞行员双双当场完蛋。
(3)可控坠毁。和(1)类似。就是根本没有问题,飞着飞着就撞山坠海了。这属于导航出了问题。中国民航釜山机场空难就是这一类。
(4) 飞行员素质太差。自由落体时最多给你几分钟时间,这时候飞行员既要全力挽救飞机又要保持无线电联络,需要良好的职业道德和专业知识。中国南方航空乌鲁木齐空难和台湾华航名古屋空难,都是机长技术职业水准不够,没发出任何警告。前者,飞机报警“pull up, pull up', 飞行员说“pull up(拉起来)是什么意思?” 后者,飞行员完全失去理智,“完啦!完拉!”。
(七)总有些时刻,再先进的技术也是无济于事的
法航447如果是一家老式操纵飞机,可能还不至于发生事故。现在电传系统如此复杂,尽管在99。9999的时间里是有助安全的,但在那百万分之一的时刻,电脑也无法解释“现在这些数据到底是怎么了?”,飞行员就更无法理解,会反过来“电脑这是怎么了?”。以为现代技术可以解决一切的想法,通过马航370可以得出结论了。有些时候,现代技术无法保障飞机的安全,也不会让你3天就找到掉在海里的飞机。
因此,在沉痛的时刻,人更应该有一点敬畏之心,这世上有很多东西,人是无法控制的,电脑也是无法控制的。上帝与否,我们总有一个宿命在等待我们。
3-9-2014 出差前五分钟

飞机到哪里了,在那里变没有了,这些人才是第一观察者


他们和航空公司两码事儿(尽管他们的信息,正常情况会定期通报给航空公司调度)

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发表于 11-3-2014 01:45 PM | 显示全部楼层
你说的(二),我朋友也是这样批评我,这件事跟民航是不能扯上关系的。跟我们的安检单位才有关系。

不过你说得好,飞行员的临场应变能力应该要比一般人更稳定更理智。可是我们这次航班的飞行员都不算是没有经验,相反还是非常有经验的,或许真的遭遇到无法及时反映过来的事情,不然怎样理解,丝毫讯号都没有发出,就这样不见了。

什么神秘或超自然的bullshit,我肯定不相信。
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发表于 11-3-2014 02:01 PM | 显示全部楼层
水星安格生 发表于 11-3-2014 01:45 PM
你说的(二),我朋友也是这样批评我,这件事跟民航是不能扯上关系的。跟我们的安检单位才有关系。

...

马航在这事故上, 也是很被动的。。 毕竟出事了,是需要动用到各个政府部门对外协调, 处理。。。如果这些领导不配合, 他们也是受害者。

。。
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发表于 11-3-2014 02:10 PM | 显示全部楼层
MAS = mana ada sistem

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发表于 11-3-2014 02:15 PM | 显示全部楼层
其实我昨晚也是有自己收集了一些

MH370事件中学到的知识
1. 民航有2种雷达,一种短程的(27海里),一种远程的(150海里)。民用飞机越过远程雷达的侦察界限过后就会把指挥权交付给邻国的控制塔。

2. 我国位于Kota Bahru有个军用雷达,侦察距离是250海里。

3. 一海里 = 1852米/6076尺 (from wiki)

4. 海上的垃圾是非常非常多的(所以造成很多false alarm,以为找到机体了)。

5. 海上有很多浮油堆,这些浮油来自钻油台、拖格船还有油槽船等等。(from awani)

6. 飞机上的黑箱(也叫飞行记录器,Flight Data Recorder)其实是橙色的,号称防爆防火防水防冲击防高压,也会发出讯号(就算是在海底6000米深),讯号发出的有效期长达30天。可是致命伤是:黑箱不能浮,被遮盖后可能讯号穿透不出来……

7. 世界上真的有人跟踪差不多每一架飞机的行踪。(FlightRadar 24)

8. 如果你有兴趣的话,还可以使用公开的民用人造卫星寻找你有兴趣的事情。(http://www.n2yo.com/

9. 发生大事件的时候,各个媒体都会互相引用消息,不管证实了没有。

10.全世界有4千万个遗失/被偷窃的护照。

11.马奶下防御性潜水艇和新加坡潜艇搜救舰的功能不一样的。(分别可以看这边

12.民用飞机的寿命平均是20年,或者51,000个飞行小时,或75,000个增压循环(pressurisation cycles)。(from wiki answers)

13.假设飞机有两个引擎,一个坏了靠着一个引擎飞机还是有机会在附近的机场作紧急降落的。

14.飞机观察到海面有漂浮物过后,才会派直升机/船舰过去打捞/证实。(因为通常发现漂浮物的机率很大,飞机飞行也很快,让飞机大面积侦察有结果后才让船只打捞会更有效率)

15.管理MH370的是马航
指挥MH370的事民航局(Department of Civil Aviation, DCA)
处理MH370乘客行李的是KLIA机场管理
看漏MH370假护照乘客的是内政部移民局。


(持续更新中)



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发表于 12-3-2014 01:18 PM | 显示全部楼层
謝謝各位大大,你們的收集,我都收集了!謝謝!謝謝!
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发表于 12-3-2014 02:22 PM | 显示全部楼层
MV MEGA BAKTI deploy by Malaysia
--------------------------------------------------
MEGA BAKTI is a diving support vessel delivered by Keppel Singmarine to Target Resources Sendirian Bhd safely, on time and within budget.

The 80-metre vessel is based on a new design developed by Keppel Singmarine's design arm, Marine Technology Development, for Target Resources. To be deployed in Malaysia, the vessel is able to perform multiple functions such as submarine rescue, rescue intervention training as well as subsea installation and operations.

This is the first diving support vessel Keppel Singmarine has built and the successful delivery of the highly specialised vessel was a demonstration of good design, detailed engineering and quality construction.
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发表于 12-3-2014 02:35 PM | 显示全部楼层
道理是这样。
但失联航机家属的焦急心情,会使他们说一些不合情理的话/要求,或做出一些自己都会后悔的事来。
最可恶的是那些唯恐天下不乱,到处散播不实消息的旁观者。

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发表于 12-3-2014 02:39 PM | 显示全部楼层
這裡還有些來自百度的網友,絕對中肯的一篇討論:
http://tieba.baidu.com/p/2915878751

首先,很多人质疑为什么没有第一时间就派军舰前往出事海域。
  飞机是马来西亚航空公司的,事件发生在马、越交界海域,飞机是美国造的。对这件事,中国没有管辖权。我们要想出动队伍救援,必须征得马来西亚、越南的同意。同时您还得搞明白一件事,因为九段线的原因,中国和南海各国的关系都谈不上多么融洽。尤其越南,咱们往西多看一眼,他们都害怕自己会怀孕。
  中国不能仅仅因为飞机上有中国公民就插手吗?说真的,我也希望那样。但要知道,我们还不是美国,我们没有世界霸权。如果您希望中国能做到那一步,拜托,以后请支持人民解放军的军事建设,支持中国夺取世界霸权。

本帖最后由 junnxynn 于 12-3-2014 02:42 PM 编辑

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发表于 12-3-2014 02:40 PM | 显示全部楼层
這裡還有些來自百度的網友,絕對中肯的一篇討論:
http://tieba.baidu.com/p/2915878751

其次,中国都登月了,卫星为什么还找不到一架那么大的客机?
  很多人对卫星的概念都来自好莱坞大片儿。认为卫星二十四小时无时不在,想看哪里就看哪里,想看多清楚就看多清楚。实际上,天上的卫星并不全都能用来拍摄地面情报。比如通讯卫星、导航卫星,根本不可能通过图像的方式来寻找地面目标。
  其次,卫星有视界范围和分辨率的限制。一般来说,分辨率越高,视界越小;视界越大,分辨率越低。道理就像望远镜,放大倍率越大,看到的范围越小。因此,别说中国,即便是航天技术比我们发达的美国,也根本不可能保证全天候,全分辨率,全球监控。电影电视里都是骗人的,抱歉,我拆穿您的幻想了。
  这次,中国航天部门调动了10颗卫星,机动变轨之后投入搜救工作。这是什么概念?机动变轨要消耗卫星燃料,卫星在轨道上,上头没有中石油的加油站,它自己也不能下来加完油再回去。所以燃料基本是无法补充的。一旦燃料耗尽,卫星就再也挪不了地方,甚至无法保持轨道高度。差不多就是报废了。
  为了找回同胞,政府投入的本钱还不够多吗?您要是觉得还不够,那以后请多支持航天工程建设,让我们能有更多卫星。

本帖最后由 junnxynn 于 12-3-2014 02:41 PM 编辑

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发表于 12-3-2014 02:41 PM | 显示全部楼层
這裡還有些來自百度的網友,絕對中肯的一篇討論:
http://tieba.baidu.com/p/2915878751

第三,为什么不派飞机过去?
  我们讨论“为什么不派飞机过去”这个问题之前,请大家先找到一张世界地图,在上边找一找北纬7度,东经113.5度,这是MH370失踪的大致位置。然后找到海南省三亚市,这差不多是距离最近的城市了。
  请大家量一下地图上的距离,根据地图比例尺换算一下,看看实际距离有多远。当然,前提是您得懂得什么叫比例尺,知道怎么算。如果您中学时没有点亮这个技能点儿,那我可以告诉您,直线距离超过一千公里。同时,如果直线飞过去的话,飞机要穿过越南、柬埔寨两国领空,也许还要穿过老挝。
  我们的飞机能飞多远呢?直升机的最大航程一般在500到700公里左右,运12一类的轻型海巡飞机最大航程也不过一千多公里。如果派直升机去,起飞的时候请给机组人员拍遗照,飞到半路上他们就会因为燃料耗尽坠毁。固定翼飞机情况好一点儿,可以飞到事发地点转一圈儿,然后再摔下去。
  记住,这一路上没有我们的机场,没有我们的军事基地。我们要投入空中力量搜救,只能看邻国的脸色。他们不愿意协助,我们就不能行动。为什么?因为历史上我们不够强硬,太讲道理,他们不怕。
  如果您希望中国能在全球范围实时做出反应,请支持中国军事扩张。不然的话,我们就只能等自己的水面舰艇携带直升机开到出事地点,等周边国家同意我们展开救援。


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发表于 12-3-2014 02:42 PM | 显示全部楼层

這裡還有些來自百度的網友,絕對中肯的一篇討論:
http://tieba.baidu.com/p/2915878751
第四,有人问航母是干什么吃的。
  一是政治问题,如前所说,中国在南海活动,往西多看一眼,越南人都害怕怀孕。突然派一艘航母过去,越南绝对不可能同意,哪怕理由是搜救我们的同胞。要解决这个问题,就只有找机会打他妈的。揪住一两个不长眼的胖揍一顿,让全世界都知道,和平崛起也是长牙的。
  二是距离问题,中国航母的母港在青岛。大家可以再拿尺子量量,看距离事发地点有多远。航母没法在天上飞,只能从海里走,所以还不能量直线距离。这个距离超过5000公里。
  航母能跑多快?瓦良格号的设计航速是32节,辽宁号应该差不多。折算下来差不多是每小时60公里。为了保护机器,舰船很少使用全速,一般会使用十几节的经济航速,也就是每小时30公里上下。
  这就是说,辽宁号就算接到消息之后第一时间出发,大约也要在一周多以后到达。即便是人民解放军为了人民群众的利益,豁出命去跑,把航母开散架,至少也需要四天时间。
  中国要是多几个航母编队呢?如果像美国那样有9个航母编队,我们就能在世界热点地区全都部署上一个编队,要用的时候随时都能用到。
  所以,如果您觉得航母应该在救援人民群众的时候发挥更大作用,请支持中国多造航母。

本帖最后由 junnxynn 于 12-3-2014 02:44 PM 编辑

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发表于 12-3-2014 02:46 PM | 显示全部楼层

http://tieba.baidu.com/p/2915878751

您看到了吗?同样的问题,从不同的角度解读,我们能够得出完全不同的情绪来。这两种情绪中,一个是怨天尤人,恶毒咒骂,解决不了任何问题,只会增加矛盾。另一个积极向上,勇于进取,着眼于建设,令人发奋图强。请问,哪种情绪是应该有的?哪种情绪会让亲者痛仇者快?

  传播那种负面情绪的人,有不少是拿钱的。前两天有人在微博上贴过了,美国国家民主基金会每年向中国各种反政府机构拨款750万美元。您不要以为那些机构挂着“人权”之类的幌子就觉得美国是好人。自己想想看,美国政府会为中国人的幸福去花美国纳税人的钱吗?
  我们为了拿非洲黑蜀黍的资源,给人家捐两座小学,国内都骂声一片。您可别忘了,美国是“民主”国家,包括总统在内的全体政客都要靠支持率混饭吃,他们要真敢拿美国人的钱倒贴别人,恐怕早就被赶下台了。
  人家花这个钱,最终目的是为了遏制中国发展,手段当然就是搞乱中国。所有的抨击、谩骂都不是因为什么“情绪”或者“急公好义”,那都是经过精密计算,精密安排的。专门有人写文案,有人评估效果,有人负责原发,有人负责扩大影响。
  您觉得不可能吗?心理学、行为学、广告学、传媒学等学科发展到今天,卖手纸的做个广告都要有文案有调研,国与国之间的宣传战反而不会用这套东西?我要是腆着脸这么说,您信吗?
  您的喜怒哀乐都是可计算的,尤其是不假思索的第一反应。很多人就指着您的盲目和轻信吃饭,他们的工作就叫广告文宣。抱歉我又说实话了。
  我们的人民解放军很勇敢,很高效,在物质条件允许的情况下,他们会尽一切努力保护、帮助人民群众。救灾的时候,子弟兵们甚至喊出过一命换一命的口号,这是全世界任何其他军队都不可想象的。
  但他们不是机器猫,也没有把裤衩穿在衣服外边。如果您希望他们能做到更多,做得更好,那么拜托支持军队建设,让军人有更多、更先进的装备。





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发表于 12-3-2014 02:48 PM | 显示全部楼层
很详细的资料,给你一个LIKE
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发表于 12-3-2014 02:49 PM | 显示全部楼层
看到馬來西亞人的謾罵,這才是重點:——

——以下这两段,值得多读一读:
  心理学、行为学、广告学、传媒学等学科发展到今天,卖手纸的做个广告都要有文案有调研,国与国之间的宣传战反而不会用这套东西?我要是腆着脸这么说,您信吗?

  您的喜怒哀乐都是可计算的,尤其是不假思索的第一反应。很多人就指着您的盲目和轻信吃饭,他们的工作就叫广告文宣。

——您现在的情绪、想法、观念,真的是你自己的吗?
——您现在的不假思索的第一反应,真的是你自己的吗?


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发表于 12-3-2014 02:58 PM | 显示全部楼层
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发表于 12-3-2014 02:58 PM | 显示全部楼层
海洋垃圾还真不是普通的多。。
希望大家别在乱丢垃圾了啦。。

PS:刚刚驾车,看到前面美女TISSUE直接丢出来,
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发表于 12-3-2014 03:03 PM | 显示全部楼层
我感受到:

1. 无论什么时候, 都要准备好面对死亡。

2. 无论什么时候, 还是自己最可靠(天灾/人祸), 等援救,真的很渺茫。

3. 无论什么时候, 都要感恩,珍惜, 很多事不要去计较, 人生, 真的很短。

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发表于 12-3-2014 03:18 PM | 显示全部楼层
马航的公关公司那里去了?

怎么是一个网民在解释这些事?
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发表于 12-3-2014 03:23 PM | 显示全部楼层
MH370 于 2014年3月8日  Local 00:41  International Time 16:41
开始起飞的记录
http://www.flightradar24.com/2014-03-08/16:47/36x/4.04,103.29/8
页面打开不久,有一部飞机从吉隆坡飞往彭亨的就是MH370.
把滑鼠停留在那飞机上,可以显示飞机的编号(MAS370) 本帖最后由 sentinelz 于 12-3-2014 03:27 PM 编辑

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