营养学

skypang

世界上没有十全十美的食物(perfect food)，所以我们真的是需要均衡的饮食。谢谢‘事实胜于雄辩’大哥，你所说的就是我们人体摄取太多蛋白质（protein）的后果。不只是豆腐，吃太多的肉类，豆类，或任何高蛋白质的食物，带来的后果都是这样的。

skypang

还有，我看到了大哥贴出了杂志上所写的什么‘植物性蛋白’。其实这很容易引起误解，植物性蛋白没有什么不好。其实植物性蛋白和动物性蛋白没有多大的关系和分别，最重要的是他所含有的‘需要氨基酸’（amina acid）。其实要解释这个也不是三言两语可以解释清楚的，我就试试看吧！
氨基酸就是组成蛋白质的原料，氨基酸有20种，其中9种是‘需要氨基酸’（essential amino acid），2种是‘半需要氨基酸’（semi-essential amino acid），和九种的‘不需要氨基酸’（nen-essential amino acid）。
‘需要氨基酸’是我们一定要从人体中吸取的；‘半需要氨基酸’虽然人体能够制造出一些，但是却不足够提供人体的需要；‘不需要氨基酸’是人体可以制造的，不必从食物中获得。
通常动物来源的蛋白质拥有全部的‘需要氨基酸’，植物来源的蛋白质却往往缺少了某一些的‘需要氨基酸’。每一种蔬菜水果拥有的氨基酸都不同，所以我们可以 mix and match，增加食物的多样性，这样我们就可以摄取均衡的营养了。
除此之外，从动物来源中摄取蛋白质很容易会摄取过多的脂肪和胆固醇。

weige_m80

很多人以为光吃素不吃荤就能减肥,观点是错误的,光吃素很容易诱发很多疾病,而且容易得癌症容易衰老,

這句話似乎有誤導的嫌疑哦？吃素怎會得癌？
沒有求證  亂亂轉貼 會害人不淺哦

geokkoon

近年来,减肥队伍不断壮大,吃素者日渐增多,一些老年人怕得冠心病,也长期坚持素食,的确,素食可以减少体内的饱和脂肪酸和增加膳食纤维的摄人,对减肥和预防冠心病无疑是有益的,但是,如果不注意各类营养素之间的平衡,却容易造成体内癌症的发生,这是极需注意的.

吃素的人，他们吃素火腿、素鸡块、素香肠、素热狗、素肉排等纯植物素肉系列产品。这些素料都是大豆与小麦组织纤维蛋白为主, 以天然植物胶和纯素食调味料、香料制成。

有空去素工厂，素食店看看，他们比吃荤的人还肥胖呢？

注：有个吃素的朋友，长期吃素，中癌症去世三年了。真人真事~

轻瞄弹写

真正的吃素是不吃那些加工食品的[素火腿、素鸡块、素香肠。。。]
别拿吃素会中癌症来蛊惑人心。。
会中癌症的原因要另外探讨过~

skypang

原帖由 轻瞄弹写 于 20-9-2008 05:16 PM 发表
真正的吃素是不吃那些加工食品的[素火腿、素鸡块、素香肠。。。]
别拿吃素会中癌症来蛊惑人心。。
会中癌症的原因要另外探讨过~

哈，赞同。
无论是不是吃素，最重要的是有个well planing diet。
对于对付癌症，心脏病，高血压等慢性病，甚至还有vegetarian diet therapy的呢！不过不能乱乱跟，需要有营养师才能有好效果，否则一不小心会带来反效果哦！

sExY_LAcE

原帖由 轻瞄弹写 于 20-9-2008 01:32 AM 发表
牛羊马兔，包括和尚，尼姑全得癌症了~

长期素食 营养失衡
    维持人健康的六大营养素为蛋白质、脂肪、糖类、维生素，矿物质、纤维素，每类对身体都很重要，缺一不可。综合起来这些营养素主要有三种主要功能：1.供给人体所需热能。2.供给人体组织生长发育或修补所需。 3.帮助人体调整功能。

据一份对僧侣寿命的调查，发现僧侣由于长期吃素，身体抵抗力低，患贫血者较多，寿命反而低于普通人。有些人为了符合现代健美“标准”而过分节食或偏食，对健康造成了严重危害。科学家们发现，长期不沾荤腥会使人体所需的一些营养成分得不到及时的补充，使人体内的某些器官受到损害。

现代营养学家认为，把植物性食品和动物性食品以合理比例结合起来，才能满足机体生长发育和生活的需要。长期素食，蛋白质得不到充分供给，其后果是记忆力下降，精神萎靡，反应迟钝。临床医生发现，蛋白质不足是引起消化道肿瘤和胃癌的一个重要原因。另外，人脑的形成发育所必需的大部分营养成分必须从动物性食品中摄取，如缺乏可导致人脑退化，患痴呆症。

这是有根据的，不是我乱说的哦

skypang

原帖由 sExY_LAcE 于 21-9-2008 11:49 AM 发表

长期素食 营养失衡
    维持人健康的六大营养素为蛋白质、脂肪、糖类、维生素，矿物质、纤维素，每类对身体都很重要，缺一不可。综合起来这些营养素主要有三种主要功能：1.供给人体所需热能。2.供给人体组织生长 ...

所有营养素都能从植物里得到，除了维他命B12.
除了是全素的（也就是vegan，鸡蛋和牛奶都不吃的那种），其他的都能从均衡的饮食里得到所有营养。Vegan要从fortified food 或者supplement里得到维他命B12。但是海藻，细菌，蓝绿藻，等微生物里的维他命B12不能被人体吸收。

说回来，素食者怎样得到蛋白质：
差不多所有食物里都有蛋白质，植物性食品也不例外。但是植物性食品的氨基酸是不完整的。每一种植物里所含有的氨基酸成分都不同，所以需要吃不同的植物性食品来得到。组合蛋白（complementary protein），就是最好的方法，以下的组合就是最好的：
1. grains + nuts & seeds
2. nuts and seeds + legumes
3. grains + legumes

素食者，和非素食者一样，如果控制不好就会带来健康上的问题。关键是balance and variety。

skypang

最近和一个朋友谈起了细胞营养和ODA，显然地他也对这个感兴趣。我们对这个讨论了起来，发觉它很有趣。可是有两点疑问是我们不明白的。

skypang

所谓的细胞营养和营养学不同的地方就是：细胞营养观察和研究的是细胞，但是营养学所研究和观察的是整体的需要。

对，细胞营养相对来说比较容易，因为就只研究单单一个细胞罢了。但是问题就来了：

1）人体有那么多种细胞，每一个扮演的角色不同，当然，对各种营养素的需求也不同了。就好像骨细胞比较需要多一点的钙；脑细胞（nerve cells）比较需要多一点的脂肪；干细胞因为分裂的比较快，所以它比起任何细胞都需要更多的营养素。。。那么，细胞营养是根据什么细胞来做研究呢？如果每一个都研究，然后拿最高的来做标准（所以就有了ODA），你认为需要吗？

2）人体要正常运作，不是依靠一个细胞的，而是身体里的每一个细胞的共同运作。一个细胞的运作和共同运作的mechanism不同，需求也不同。

以上这一些是我不明白的。

skypang

ODA里的每一个营养素需求都比RDI来得多，甚至有一些多上几倍之多。我不明白它的根据是什么，但是一下是我们讨论出来的一些疑问：

1）ODA里的营养需求之多，是不可能在普通食物里得到的（无论你吃再多）。那么，有史以来人类都长期缺乏营养了？这不论在环境学，生物学，进化学，甚至于宗教都说不通的。

2）正如上面所说的，我们不可能在食物里得到符合ODA里的需求，所以就要依靠各种产品了。那么，在还没有产品之前，我们不是都营养不良？在ODA里，得益的是谁？肯定不是消费者，是各种的“营养公司”。

skypang

呵呵，有人问我为什么喜欢把一篇东西分成那么多part？原因不多，就是因为我不喜欢读长篇大论的东西，没耐性。。。所以我都习惯性的把它们都缩短，我写得开心，你们看得也开心，何乐而不为呢？

还有，我不喜欢cut and paste的东西，要就自己消化，在以自己的understanding写出来。通常cut and paste的东西我不会看的。。。

sam2838

原帖由 skypang 于 23-12-2008 04:26 PM 发表
ODA里的每一个营养素需求都比RDI来得多，甚至有一些多上几倍之多。我不明白它的根据是什么，但是一下是我们讨论出来的一些疑问：

1）ODA里的营养需求之多，是不可能在普通食物里得到的（无论你吃再多）。那么，有 ...

借用老大的话：
以前的人一个月赚800块可以养活一家大小，现在
老大说一万都不够。

所以为什么以前是RDI , 现在是ODA.
以前的蔬菜，水果和现在的营养成份完全不同了。
老大很喜欢问，你早餐吃了什么？营养够了吗？

sam2838

原帖由 skypang 于 23-12-2008 04:30 PM 发表
呵呵，有人问我为什么喜欢把一篇东西分成那么多part？原因不多，就是因为我不喜欢读长篇大论的东西，没耐性。。。所以我都习惯性的把它们都缩短，我写得开心，你们看得也开心，何乐而不为呢？

还有，我不喜欢cut  ...

我们所做的就是要成功复制，不cut and paste不是等死。

轻瞄弹写

原帖由 skypang 于 23-12-2008 04:30 PM 发表
呵呵，有人问我为什么喜欢把一篇东西分成那么多part？原因不多，就是因为我不喜欢读长篇大论的东西，没耐性。。。所以我都习惯性的把它们都缩短，我写得开心，你们看得也开心，何乐而不为呢？

还有，我不喜欢cut  ...

你回来。我就浮出来跟你聊，所以你可以去研究一下，细胞营养锁链。所针对的就是人类细胞营养。

skypang

原帖由 sam2838 于 23-12-2008 07:08 PM 发表


借用老大的话：
以前的人一个月赚800块可以养活一家大小，现在
老大说一万都不够。

所以为什么以前是RDI , 现在是ODA.
以前的蔬菜，水果和现在的营养成份完全不同了。
老大很喜欢问，你早餐吃了 ...

对不起，稍微想一想就知道你这句话有问题了。
1）就算营养成分完全不同，可是跟RDI和ODA有什么关系？
2）有很多的实验结果说：二十年前的蔬菜营养成分跟现在的没有多大分别。

还有，我们不能从一餐里决定你吃得够不够健康。

skypang

原帖由 sam2838 于 23-12-2008 07:15 PM 发表


我们所做的就是要成功复制，不cut and paste不是等死。

对不起，不明白你说什么，可以说地球语吗？

事实胜于雄辩

原帖由 skypang 于 24-12-2008 11:58 AM 发表

对不起，稍微想一想就知道你这句话有问题了。
1）就算营养成分完全不同，可是跟RDI和ODA有什么关系？
2）有很多的实验结果说：二十年前的蔬菜营养成分跟现在的没有多大分别。

还有，我们不能从一餐里决定你吃 ...

对，早餐只不过是一个比例，简单的一餐，你会选择美味还是健康？
就算你知道如何选择，其他人呢？
ODA 可以说是赚钱的工具，就像某些人制造汽车来赚钱。
但，汽车是多余的吗？

xiaojing0_0

http://cforum1.cari.com.my/viewt ... &extra=page%3D1

我还真的瘦了下来。。。

hippopothomas

原帖由 xiaojing0_0 于 26-5-2009 03:36 PM 发表
http://cforum1.cari.com.my/viewthread.php?tid=1612516&extra=page%3D1

我还真的瘦了下来。。。

这种吃法，不要讲你，连猪都会瘦。。。。

我真的为你的身体感到可怜，你听不到它在喊救命吗？