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楼主: BIZET

香港 佔中運動的目的

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发表于 13-10-2014 02:05 AM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 13-10-2014 01:56 AM
觀察所得, 民進黨比較嚴重! 我個人比較認同馬英九先生!
但對他太執著於法, 而被法所縛的作為, 又有點恨鐵 ...

其实对台湾来说,价格不比大陆低廉,科技不比日本强大,说技术连韩国都好过台湾,我不懂他们有什么信心说我们不签服贸易!我们去和欧洲签!我们去和美国签。。。。好像对方一定要和你签而且还要冒着得罪最大金主中国的风险。

所以马的政策就是帮台湾签个他们能拿到最好的经济贸易协定,就是和世界第二大经济体中国签,而且因为近所以运输会比较便宜,而且文化根本可以说没有代沟。可是那些大学生说这是卖台
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发表于 13-10-2014 02:02 AM | 显示全部楼层
miuumiu 发表于 13-10-2014 01:53 AM
虽然民进党可恶,可是国民党也不是什么好鸟,他们都是互相扯后腿的,只要你的提案是有利的他们全体一起反 ...

台灣現在是吃老本, 當年蔣經過打下的基礎就讓台灣能活到現在!

一旦坐吃山空, 那台灣將何去何從....!

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发表于 13-10-2014 02:02 AM | 显示全部楼层
miuumiu 发表于 13-10-2014 01:58 AM
台湾是国会反对议员不够直接拉队占领立法院。你不喜欢GST你去拉队占领国会?

如果GST不是通过合理的程序通过,你认为可以占国会吗?
还是如果政府说以后都不用选举由他执政,然后用没有通过合理的程序通过,你认为需要这么做?
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发表于 13-10-2014 02:06 AM | 显示全部楼层
vAv 发表于 13-10-2014 01:57 AM
我们威胁并不是为了他下台,而是要威胁他公平的选举。
印尼和泰国也是发生抗议,现在经济也不是比我们好 ...

泰国比我们好?印尼比我们好?你去过泰国没有。。。?

而且你懂泰国军政府上台了吗?就是因为反对党任意妄为导致最坏情况的发生,军政府上台还作了首相
本帖最后由 miuumiu 于 13-10-2014 02:12 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:08 AM | 显示全部楼层
vAv 发表于 13-10-2014 02:02 AM
如果GST不是通过合理的程序通过,你认为可以占国会吗?
还是如果政府说以后都不用选举由他执政,然后用没 ...

你认为服贸易不是合理程序通过?你懂国民党赢了多数议席,民进党根本反抗不了任何他们要的提案,而且民进党为了不让提案通过你懂他们霸占了那个立法桌多久?每天在那过夜然后明天全体围着那个议长的桌子不让他们靠近

他们还真奇葩。
本帖最后由 miuumiu 于 13-10-2014 02:14 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:12 AM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 13-10-2014 02:02 AM
台灣現在是吃老本, 當年蔣經過打下的基礎就讓台灣能活到現在!

一旦坐吃山空, 那台灣將何去何從....!

当年从中国运了多少黄金过去。。。现在全部在李登辉时代耗光了。剩下的扁也吃个一干二净的,马希望搞经济就被骂卖台可是没人有任何更好的方法救台湾经济,可是他们就是不希望服贸易。

台湾现在开始认命了,开始宣传什么小确幸一个年轻人每天说什么小确幸,很难让我决的你有什么干劲的,何况整个台湾一起说。
本帖最后由 miuumiu 于 13-10-2014 02:13 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:11 AM | 显示全部楼层
miuumiu 发表于 13-10-2014 02:06 AM
泰国比我们好?印尼比我们好?你去过泰国没有。。。?

而且你懂台湾军政府上台了吗?就是因为反对 ...

对泰国来说又不是第一次了。在经济上泰国也没有那么低落。
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发表于 13-10-2014 02:18 AM | 显示全部楼层
vAv 发表于 13-10-2014 02:11 AM
对泰国来说又不是第一次了。在经济上泰国也没有那么低落。

。。。你懂对民主国来说军政府上台是最最最坏状况了?你不能让一个军人去领导一个国家,如果你让一个纯正的军人领导一个国家就会成了另一个毛泽东,对人们残酷,用对军队方法对待民众,对敌人更加不留情。

而且你懂泰国经济多差吗(不会很差至少我们肯定好过他们)?一个靠人妖卖淫的国家你去看他们的道路,商店道路,首都的高楼,首都的规模,首都塞车程度(代表他们的城市规划能力)那样我们比他们差了。
本帖最后由 miuumiu 于 13-10-2014 02:21 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:17 AM | 显示全部楼层
miuumiu 发表于 13-10-2014 02:05 AM
其实对台湾来说,价格不比大陆低廉,科技不比日本强大,说技术连韩国都好过台湾,我不懂他们有什么信心说 ...

你的觀察沒錯, 比價格, 不管是韓國或台灣都無法和中國比!

比技術, 日本也比較強大的多!
台灣在某些電子行業如LED與石化產業是比韓國強,
但大部份韓國都超越了台灣.

=====================================
我的看法是, 台韓日其實都不會很樂觀.
日本還有一些雄厚的本錢會撐久一點,
但台韓都會很快的把市場讓給中國!






本帖最后由 SuperKedah 于 13-10-2014 02:19 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:18 AM | 显示全部楼层
miuumiu 发表于 13-10-2014 02:08 AM
你认为服贸易不是合理程序通过?你懂国民党赢了多数议席,民进党根本反抗不了任何他们要的提案,而且 ...

服贸程序上的问题
http://billy3321.github.io/tisa/

那么还是如果政府说以后都不用选举由他执政,以巫统为多数成为通过,你认为需要这么做?
本帖最后由 vAv 于 13-10-2014 02:39 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:21 AM | 显示全部楼层
miuumiu 发表于 13-10-2014 02:18 AM
。。。你懂对民主国来说军政府上台是最最最坏状况了?你不能让一个军人去领导一个国家,如果你让一个纯正 ...

泰国人民其实可以说不相信民主,

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发表于 13-10-2014 02:29 AM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 13-10-2014 02:17 AM
你的觀察沒錯, 比價格, 不管是韓國或台灣都無法和中國比!

比技術, 日本也比較強大的多!

日本早就没资本去吵了,少子化+老年社会~导致他们的经济沉淀了20年!(当然美国减羊毛也有直接关系)20年!多几年日本60岁以上的老人就会超过25%,而这些老人将会是沉重的社会负担,他们的医疗,他们的无生产能力,对日本来说都是负担。

而且少子化将导致他们拥有更少的劳动力,虽然新加坡也面临这个问题,可是他们通过移民制度让更多人才和年轻的劳动力输入新加坡,而日本就不能因为日本最大问题是日本是个民族主义很强烈的国家,他们不接受外来移民。(这个李光耀说过的)

所以中国现在和日本正面作对是愚蠢的,多几年日本就会被他们自己的老龄社会搞垮了。
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发表于 13-10-2014 02:31 AM | 显示全部楼层
miuumiu 发表于 13-10-2014 02:29 AM
日本早就没资本去吵了,少子化+老年社会~导致他们的经济沉淀了20年!(当然美国减羊毛也有直接关系)20年! ...

"所以中国现在和日本正面作对是愚蠢的" =>不明你所指.

==================================
目前中國應是在強硬發聲, 防止所謂的"既成事實",
中國也並沒有多少時間去蹈光養晦了. 有些事情太遲發聲,
手尾就特多, 像釣魚島....!

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发表于 13-10-2014 02:36 AM | 显示全部楼层
vAv 发表于 13-10-2014 02:18 AM
服贸程序上的问题
http://billy3321.github.io/tisa/
那么还是如果政府说以后都不用选举由他执政,以巫 ...

根本不同东西。。。我要睡了。。。回了这个就不回了。

首先服贸易程序问题不是人们反它的主要目的。台湾人是希望根本不去签什么服贸易,因为民进党说签了就是卖台。
再来就是程序问题是民进党搞出来的,为了不让服贸通过霸占了多久议长的桌子?这就符合程序?

而且建议你别去看这些懒人包根本就不中立的。

现在韩国方面一直吹逐中国希望更快的签服贸易,因为能获得更多税务减免,而台湾方面呢?台湾的产品多少是能完胜韩国的?大多是赢一点或输很多,现在如果韩国签了台湾没签那台湾方面同样的产品就会比韩国贵5%上下,那我想请问你要如何在中国市场生存下来呢?当你的产品不比别人好,不比别人耐,用途不比人多,现在连价格也比人贵。你还要比?
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发表于 13-10-2014 02:43 AM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 13-10-2014 02:31 AM
"所以中国现在和日本正面作对是愚蠢的" =>不明你所指.

==================================

"所以中国现在和日本正面作对是愚蠢的"=等多几年日本自己就会垮了。

钓鱼岛我就佩服中国,现在日本守中国攻,虽然中国没有实际控制权,可是日本除了名义上拥有~他们何尝有什么实际利益好比去开发。现在中国喜欢就派船去绕岛,每次绕岛日本都要派自卫队去监控~导致自卫队已经几个月没有休假了,因为中国往往可以一天派几趟去巡因为人多。而且如果派飞机更搞笑~因为日本用的是比较先进的喷射机,而这些飞机是有时限的(就是能飞多少小时罢了)而且每次起飞吃的油量都是巨耗的,差不多每次起飞可以买个ferrari(我看回来是这样),如果一个不小心有任何碰撞,那损失就更为严重了。所以让他们守吧,直到对方累了要谈了~才开始谈。每天去绕岛疲劳轰炸他们 本帖最后由 miuumiu 于 13-10-2014 02:45 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:43 AM | 显示全部楼层
miuumiu 发表于 13-10-2014 02:36 AM
根本不同东西。。。我要睡了。。。回了这个就不回了。

首先服贸易程序问题不是人们反它的主要目的。 ...

签也要看协议的内容,韩国和台湾签的是相同协议的内容,相同的业务贸易?


本帖最后由 vAv 于 13-10-2014 02:52 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:48 AM | 显示全部楼层
vAv 发表于 13-10-2014 02:43 AM
签也要看协议的内容,韩国和台湾签的是相同协议的内容,相同的业务贸易?

你懂韩国多么羡慕台湾的?台湾那个根本就是放水料的。因为中国方面为了讨好台湾特意放的。

就在去年7月,台灣同新西蘭剛簽過“自貿協定”,速度更快,一路綠燈。有人說,如果《服貿協議》的簽約方不是大陸,決不可能鬧出眼前這麽大的風波。馬英九說過,台灣一碰到大陸什麽事都走樣。 本帖最后由 miuumiu 于 13-10-2014 02:50 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:51 AM | 显示全部楼层
vAv 发表于 13-10-2014 02:43 AM
签也要看协议的内容,韩国和台湾签的是相同协议的内容,相同的业务贸易?

澳洲人挺服貿?《商業觀察家》:抗議這個是愚蠢且錯誤的
  2014/03/25 19:43:00
  國際中心/綜合報導

  隸屬於澳洲新聞集團的《商業觀察家》在24日的評論指出,兩岸服貿協議對台灣未來的經濟發展非常重要,台灣的這些抗議是「錯誤的」。該媒體表示,北京在服貿上給予台灣的優惠待遇,是其他國家望塵莫及的;例如台灣僅對中國大陸開放64個項目,中國大陸對台灣開放項目卻達80個。為了面對南韓等國的競爭,深化兩岸經貿關係對台灣變得非常重要。「雖然盡可能減少服貿帶來的衝擊對台灣政府十分重要,但是這不能當作忽略台灣在中國優勢的事實;抗議這個是愚蠢的,等於丟棄了一個銀盤。」

  這個以報導財經時事為主的澳洲媒體《商業觀察家》(Business Spectator),24日特別撰文批評台灣針對《服貿》抗議的舉動。斗大的標題就寫著:為什麼台灣人對服貿協議的抗議是錯誤的?(Why Taiwanese protestors are wrongon the China trade pact)該文評論表示,兩岸服貿協議明顯是對台灣比較有利,例如台灣僅對中國大陸開放64個項目,中國大陸對台灣開放項目卻達80個。而北京給台灣的特別優惠待遇,是別國望塵莫及的;在以往,北京與其他國家簽約時的談判立場非常強硬,不會輕易讓步


  文中也以南韓為例,表示台灣這個出口導向的經濟體已經面臨到南韓等國家的競爭,因此深化兩岸的貿易關係對台灣而言非常重要;馬總統知道台灣不可能無視於世界第二大經濟體中國大陸的存在,所以堅持要簽訂《服貿》協議。而民眾對《服貿》的抗議,明顯是個錯誤。

別整天看所謂的懒人包,看下澳洲商業媒體的看法。。。
本帖最后由 miuumiu 于 13-10-2014 02:57 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:54 AM | 显示全部楼层
vAv 发表于 13-10-2014 02:43 AM
签也要看协议的内容,韩国和台湾签的是相同协议的内容,相同的业务贸易?

如果要我再找Wall-Streets journal 对台湾放弃服贸易的看法,他们的看法是台湾将何去何从。现在主要贸易协定都没有台湾分,而现在又拒绝中国的善意,台湾下个10年将会继续沉淀下去?

我读过,我尝试找出来。

连臭名远播的TPP美国也不让台湾加入。。。 本帖最后由 miuumiu 于 13-10-2014 02:56 AM 编辑

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发表于 13-10-2014 02:59 AM | 显示全部楼层
miuumiu 发表于 13-10-2014 02:48 AM
你懂韩国多么羡慕台湾的?台湾那个根本就是放水料的。因为中国方面为了讨好台湾特意放的。

就在去 ...

台灣同新西蘭剛簽過“自貿協定”,我不知道是不是相同条件,相同开发领域。如果你有台湾和其他国家签署的内容,和以放上来。
中国本来对台湾就有企图,所以是放水还是放长线,没有人知道。台湾人民也有意愿接不接受。。。
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