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想问一个关于希腊的问题

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发表于 10-7-2015 12:15 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
虽然跟股市没有关系,但也是跟经济、投资有关联,所以想问一下。(如果问错地方请版主删贴)

这是今天东方日报的新闻。http://www.orientaldaily.com.my/international/gj5010482188

(雅典、华盛顿、伦敦9日讯)希腊银行停业已超过一週,民眾连日来以「蚂蚁搬家」的形式提清存款,深怕政府会仿傚塞浦路斯强制没收部分存款。报导指,有不少民眾希望在存款被充公前,自己先花掉。

《华盛顿邮报》报导,不少人担心血汗钱化为乌有,寧愿把钱投资在奢侈品上,有人买名牌香奈儿手袋保值,汽车、首饰和名錶销售急增,更有人抢购苹果Mac电脑及索尼的PlayStation。

希腊民眾既担心欧元匯价会大幅度贬值,也害怕国家復用德拉克马。48岁的索菲婭坦言过去从不买奢侈品,但现在打算买一个名牌手袋保值,这样做政府便不能取走她的钱。25岁的达科也打算花185欧元(780令吉)买一对最好的新鞋。

希腊须重组债务

有钱人选择把钱转到外资银行或存放家中。曾在银行任职资產管理投资部主管的塞奥佐罗普洛斯表示,已把40%存款转到外国银行的户口,另有10%用在投资上,余下的50%全都藏在床底。

此外,也有人把钱藏在冰箱中,或把钱用来还款,以免日后现金紧絀。

我好奇的是,希腊人用的货币不是欧元吗?既然是欧元,如果国家陷入破产或推行撙节措施,欧元本身也不会贬值吧? 感觉还会升值才对。
如果国家破产,用回以前的旧货币,旧货币肯定没有人要,那你手上收着的欧元根本就像黄金一样值钱不是吗?
如果国家推行撙节措施,照理讲国家会进入萧条、通货紧缩,以前1欧元如果可以买2粒苹果,那现在1欧元也许可以买3粒苹果,不是吗?

既然是这样,不管怎样,把手上的资金全部收起来才对不是吗?为什么要去买奢侈品来保值呢???

小弟真的很不明白,而且小弟的经济知识非常薄弱,有什么错的地方请大家不惜赐教!
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发表于 10-7-2015 11:51 AM | 显示全部楼层
这是我个人的想法不懂对不对,

首先希腊不能获得最新一轮的贷款,那么政府将没有能力发薪水给公务员,和养老金,公积金什么的全部没有钱发。第二希腊银行目前已经进入资金管制了,国人一天最多只能提款60欧元,如果银行里的钱被提光,就算你的account里面有钱也拿不出来。这时整个希腊就没有欧元了,只能退出欧元,发行自己的货币。

希腊退出欧元对欧元的影像是巨大的,第一,希腊欠欧行,IMF,欧盟的钱没有办法还了,这是一笔非常大的烂帐,如果注销这笔烂帐,欧元的帐面价值就会跟着掉,欧元将会贬值。第二希腊自行发行的新货币不能马上成为支付进出口的货币,希腊国内的物价将会飙升,高通货膨胀将会让新的货币瞬间贬值,因为是新发行的货币,一定要在市场上大量流通,所以第一次印出来的新钞票一定要大量共给市场,量一大就会加深通货膨胀,然后新钞票又继续贬值。

所以无论是欧元还是新的货币,一旦希腊脱欧都会贬值。

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slc2636 + 5 谢谢分享
kyoo + 5 好像是对的!...谢谢!

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发表于 10-7-2015 05:50 PM | 显示全部楼层
首先,lz 要了解什么是价钱。 一样东西的价钱,是由人们的需求而决定的。
现在,希腊欠钱不还,代表以后IMF和其它国家的银行永远收不回这笔钱了。小数目还好,问题是大数目,假设你跟银行借了几十亿,现在你不还了,那几10亿等于是消失了,银行需要想方法补回这几十亿的。如果有读过account,都知道 balance sheet 里, asset 就等于 liability。现在债务讨不回,也等于资产也消失了。

现在把欧元当成一个大公司,你持有欧元等于股份。

现在欧元有很多子公司,其中一个子公司希腊一句破产就不还钱了,那开了先例,接下来每个国家(子公司)也会这样做,借了钱花了,一句破产草草了事。

如果你现在是持股人,你还能相信欧元(母公司) 会发展得很好吗?所以大家身为股东,都不相信欧元了,自然就会看空它,欧元也自然贬值。 另外,因为要弥补回缺少的债务/资产,欧元(母公司)又会再印刷钞票来弥补回。数量多了,自然也会跌。

接下来,为什么希腊人要花掉欧元呢?
第一,假设希腊脱离欧元区,换回自己的货币。那通货膨胀就肯定是发生的了,就好像津巴布韦。
现在1欧元可以买到10粒鸡蛋,可是如果脱离欧元区了,换成自己的货币时,可能1欧元= 10块希腊钱,可是问题是鸡蛋起价了,变成100块希腊钱才可以买到10粒鸡蛋,意思是要10欧元了。所以现在大家趁物价还没太离谱,就先花,先享受。

除此之外,希腊换回自己的货币,欠债不还,接下来身为其它国家的你,对希腊还会保持原本的信任吗?肯定不会,因此,希腊的货币,其它国家都不要,因为希腊的货币没人要,因此会造成希腊的货币很廉价。妳必须付出更多的钱来付款,不然没有商人要入口东西进你的国家,这是通货膨胀膨胀得很厉害的原因之一。
所以现在花钱买东西,比以后花钱买东西便宜得多。哪里可能会留下欧元,等以后再买。这是物价的关系。除了本地出产的东西,不会起价起得太厉害,剩下的都会起。
然而为什么本地出产的也会起价呢?因为一环接一环,没有任何一个国家不需要用到外国的资源,例如石油之类的就好,油价贵了,自然本地一些出产的东西成本也会增加。
然后10样东西贵了,生活费也会起,就算本地的不想赚那么多钱,可是问题是赚的钱也是不会很够用,吃穿住全都起价。

接下来,如果希腊继续留在欧元区呢?那意思是要接受一大堆条件了,希腊人民要为债务买单,意思是,税务之类的都要增加,公务员薪水要减少,人民福利全都要减少,国家要有更多收入来还债。自然而然,奢侈品的物价也会起,有钱的人要贡献更多的tax。一些聪明一点的,就把欧元换成其它国家的钱,因为不看好欧元。
总而言之,现在花钱就是,以后要享受就要付出更大的代价。

跟马来西亚一样,以前5角可以吃一碗面,通货膨胀后,现在3.50 才可以吃一碗面,所以先花先享受。

不好意思,说得有一点乱,希望lz明白吧


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slc2636 + 5 谢谢分享
kyoo + 5 非常明白!谢谢!

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发表于 10-7-2015 07:29 PM 来自手机 | 显示全部楼层
其实简单就能理解。
国家经济危机,产生恐惧。
政府限制提款,那么薪水只剩下数字。
钞票还有意义吗,如果你我最后都没有现金。
面临动荡,本能会囤粮。
至于通货膨胀还是紧缩,那是之后的事
对人民而言,囤粮才是关键
即使面临暴动,粮食维系生存,而非现金

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kyoo + 4 也对,本能反应会先收集有形资产,这样比较.

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发表于 12-7-2015 09:35 PM | 显示全部楼层
puangenlun 发表于 10-7-2015 07:29 PM
其实简单就能理解。
国家经济危机,产生恐惧。
政府限制提款,那么薪水只剩下数字。

[25岁的达科也打算花185欧元(780令吉)买一对最好的新鞋。]

看式他们不是吨粮哦
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发表于 13-7-2015 01:29 PM | 显示全部楼层
骑着乌龟飞 发表于 10-7-2015 05:50 PM
首先,lz 要了解什么是价钱。 一样东西的价钱,是由人们的需求而决定的。
现在,希腊欠钱不还,代表以后IM ...

谢谢分享。 分享得很好!!!
政府也是很无能。这里说公投结果代表民意,民主做决定。。既然公投反对接受税收调整议案,那何必在和债券者商议呢。。结果还是要接受债务重整可是又怕民众反政府



最担心就是拿了钱后又再霍乱不制。。到时再。。
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