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投票制改革是政治困境最有效的出路，爲何Bersih和反對黨不敢提？
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紅豆兵常拿53%（其實是51.4%啦）來噴國陣的 47%
其實這個問題很容易解決，投票制改成比例代表制就沒有這樣的問題了，議席數直接和票數成整比
以下是使用比例代表制的國家：
除了歐洲先進國、民主華人國家地區（臺灣、香港都是部分選舉採比例代表制）之外其實很多 pariah 國家也是用比例代表制的，包括我們的鄰居，奴隸輸出國印尼
以下是印尼上屆大選各政黨票數和議席數：
票數和議席數差距在 2% 以內
如果你認爲馬來西亞的智商不如奴隸的智商所以沒有辦法跑比例代表制那麼我沒話說，反正醬紫搞下去馬來西亞遲早變奴隸輸出國
那麼問題來了：爲什麼 Bersih 和 反對黨 不要推動投票制改革？如果說那麼有把握自己的票數一定贏國陣？
而且比例代表制還有一個 BONUS：解決選區劃分不公的問題
那我們更有理由一勞永逸用一個制度改革去解決兩個大問題，還是那個問題，爲什麼連提都不敢提？
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发表于 18-9-2016 10:25 PM
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可能性不大，简单多数制的鼻祖大英帝国至今都沿用着，大马更加不会变动
巫统还不致这么傻瓜，搬石头砸自己脚
何况比列代表制也有它的问题，比列代表制意味议员人选党中央决定
不再是人民投票选出自己的议员 |
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发表于 18-9-2016 10:37 PM
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最典型的答案就是 ： XX 是國陣的人、YY 也是國陣的人、 ZZ 都是國陣的人。。。
所以要上街示威，用愚笨的示威者性命去硬碰鎮暴部隊，如果瓜了一兩個示威者，就可以順水推舟利用這股動力去逼中央政府下台。
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楼主 |
发表于 19-9-2016 12:12 AM
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1. 也有西敏寺制的國家改投票制了，澳洲用排序，紐西蘭用比例代表
2. 我想大英不改的原因就是已經稱霸的兩綫獨裁集團不要搬石頭砸自己腳，不想選舉變成多黨混戰
3. 現在的大馬政黨也是什麽都黨中央決定，其實我覺得沒差，不是黨中央屬意的人不會上陣，中選后也什麽都聽黨中央指示。比例代表制有利多黨制形成，雖然黨中央決定人選，但多黨制下選擇更加多元，簡單多數制下你有得選也衹是兩個選擇，議員不可能違抗黨中央。我想折中方案可國採比例代表制，州採簡單多數制。
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发表于 19-9-2016 01:10 AM
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本帖最后由 cct2050 于 19-9-2016 01:26 AM 编辑
马来西亚的解药
不是投票制 是政治思潮
长期被崇拜钱至高无上的裙带资本主义 （ 最低劣的资本主义模式 ）的右翼统治
被权贵通过私营化百般剥削 ... 国民收入被权贵和其关系良好的资本家（ 陈志远，赛莫大 ）垄断
2009年12月白糖厂被赛莫大控制，国内白糖零售价由 每公斤 1.20 （ 国际 2019 12月是高价位 30 ，2016 9 月是 21.8 ）暴涨 2.85，
按照国际价格，今天国内白糖零售价应该是每公斤 1.50 -1.60，考虑马币贬值 30 % 和工资调整 因素
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发表于 19-9-2016 05:47 AM
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其實我在一些 行動黨、公正黨 的 seminar 都有聽到他們在講，可是最後歸根結底還是需要 國會 足夠票數通過才可能實行，最後還是要先推翻 囯陣，所以推翻 囯陣 才是首要任務
至於要怎樣推翻 囯陣，我已經說了 林神 帶領 40% 華人 進回教 就可以了，結果大家一聽就鵪鶉了 |
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发表于 19-9-2016 06:38 AM
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英国的是比较健全公平的，今天马来西亚的制度已经被巫统动过手脚来削弱华人的力量，英国不需要改革
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发表于 19-9-2016 06:53 AM
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你要求他们自认是pariah是很难的事，没有华人会自觉自己是pariah地下层华人。除非可以发明一种药物，吃了立即证明他就是pariah。 |
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发表于 19-9-2016 02:51 PM
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这就要看看阁下指的比例制是怎么个概念？是一部分比例，还是完全比例
大马这里要实行完全比例的话，有一些难题是必须要克服的，首先东马沙砂肯定反对
这两地人少，估计在600万左右，勉强达到半岛雪州人口的水平，在一人一票等值下
东马两地肯定吃大亏，无论bersih或反对党也已经把维护东马两地列为政纲要点
所以叫bersih或反对党去推行比例等于违背自己的政纲，强推的话或迫使沙砂独立
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发表于 19-9-2016 02:59 PM
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发表于 19-9-2016 03:19 PM
来自手机
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发表于 19-9-2016 03:22 PM
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发表于 19-9-2016 03:22 PM
来自手机
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美国的制度也不完美
为什么发展良好
因为两党主张不同
马来西亚bn 1.0 bn 2.0 除面孔不同，主张完全一样，谁上台都是一样效果 |
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发表于 19-9-2016 03:35 PM
来自手机
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本帖最后由 cct2050 于 19-9-2016 03:52 PM 编辑
yw12 发表于 19-9-2016 03:22 PM
那么照阁下看谁才是。。。 左？
社会主义就是左
在国外有中间偏左，温和社会主义主张，如丹麦政府
中间偏右，资本主义和社会主义兼具，如新加坡政府
马来西亚主流政党都纵容赌博横行，买官的金钱政治，如马哈迪几个亿轻易收买议员支持，发展商出大钱,淋神就铲平民的屋子，拨地给建外劳村
有钱就可以影响政党，是典型的资本主义的右翼政治
极右政治垄断，贫富悬殊，百物高涨
极左政治垄断，不工作也有饭吃，经济发展不起来 |
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发表于 19-9-2016 03:46 PM
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人民投票选出自己的议员和议员人选党中央决定我感觉不到有什么分别
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发表于 19-9-2016 04:32 PM
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本帖最后由 yw12 于 19-9-2016 04:33 PM 编辑
人民投选自己议员就是目前制度，在这制度下
林吉祥，karpal singh，哈迪还有一些国阵领袖曾因为败选无法进入国会
党中央选定的人选，就是楼主提的比例代表制，在这个制度下
刚才提起的党领袖，即便在家翘脚，都笃定当选进入国会
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发表于 19-9-2016 04:44 PM
来自手机
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cct2050 发表于 19-9-2016 03:22 PM
美国的制度也不完美
为什么发展良好
因为两党主张不同
马来西亚bn 1.0 bn 2.0 除面孔不同，主张完全一样，谁上台都是一样效果
都是懒番至上政策 |
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发表于 19-9-2016 05:32 PM
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本帖最后由 Ecor1 于 19-9-2016 05:35 PM 编辑
因为楼主说了，bersih被反对党利用了
不过除了投票制改革，bersih也提出了很多建议如：
a. 保障选民权利和投票权，包括降低选民的投票年龄、使用高品质的不褪色墨汁、至少21天的竞选期、选民自动登记、包容、透明及问责的缺席投票制。
b. 公平及问责的选区划分，符合宪法条规及精神。
c. 所有政党和候选人，必须获得自由及公平的媒体报道。媒体和记者享有采访自由，例如提供合理时段供所有竞选政党发表政见，并且电视直播首相辩论。
d. 改革选举法律，加强选委会，恢复地方议会选举，设立看守政府制，避免竞选期间滥权。
e. 设立政治献金的条规，限制捐款及开支，增强选委会的监督和执法能力。
under改革选举法律可能也是包括了楼主说的投票制改革。。。。。。。不过应该没有，因为bersih被反对党给利用了 |
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楼主 |
发表于 20-9-2016 12:48 AM
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楼主 |
发表于 20-9-2016 01:09 AM
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已故民聯和希盟要在馬來西亞的政治擂臺打敗國陣幾乎不可能，除非
1。比國陣更加國陣，就可以取代國陣了（這方面已經很努力了），但是換一個比國陣更加國陣的政府比不換還死？
2。通過非民主的方式奪權，916 青蛙政變/ 阿拉伯之春方式，但這樣搞的代價很大，馬來西亞會變 pariah state
3。泰國華人方式，華人入番進入主流，複製泰國華人10%人口控制90%政經資源的模式，但這樣搞太慢
不管什麼方法，如果現在不把這個東西拿出來講，等有天真的奇蹟發生國陣被推翻的時候，新上去的政府也不會那這個東西出來講，因爲改變投票制對執政黨不利，所以在他們還是反對黨的時候就要逼他們表態了
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