如果股东没有付出，只是出了个本，然后每个月吸公司的钱

大龙女郭香

比如说，要拿 100k 来做折旧用途，就嫌3嫌4，不赞成，讲应该做成 profit 瓜分。。

要去找其他伙伴合作，也不赞成，怕自己的利益被瓜分


对付这样的股东，要怎样跟他踢出去? 收购股份是你情我愿的事情。比如你讲你自己的公司 capital　是５００千。。。他有４０％股，你要用２００ｋ跟他收购，不过他跟你摊牌，跟你讲公司的　ｃａｐｉｔａｌ不止 500k, 不肯卖股。。对付这样的股东有什么办法？


收购对方的股是不是最 minimalise 损失的？

因为自己再另外 setup，绝对不止你回购对方的股份？

有没有其他阴招，可以跟他的 股份 dilute 出去？

seng1981

难啊

大龙女郭香

seng1981 发表于 3-2-2017 11:04 PM
难啊

就是难才要问人，也怕人家报复，或者散播谣言。。

tboontan

有赚钱的公司，200K 当然不肯卖出股份。

Ongss

你应该问问你的公司秘书，你有百分之60的话事权，

1）你可以通过AGM Resolution，给在公司担任Full Time 的董事Employee Share Option Scheme，他只出本，没有参于操作，就不符合条件。这样的话，他的%就会久而久之少了。
2）然后你又是董事，你可以提高董事薪酬，剩下的Profit，他没分到多少。
3）叫你老婆进来当经理，有 1）和 2）的好处。

收购对方是最好的方法，今天你不收购，10年后你会后悔，30年后更后悔。我有个亲人当年白手起家，跟大耳窿借了3万，这大耳窿的眼光也挺好，收了几次利息就要将这钱换成股份。15年后，需要以15m买回来！如果迟5年再买，需要再加3倍，所以，长痛不如短痛。

大龙女郭香

Ongss 发表于 4-2-2017 11:46 AM
你应该问问你的公司秘书，你有百分之60的话事权，

1）你可以通过AGM Resolution，给在公司担任Full Time 的董事Employee Share Option Scheme，他只出本，没有参于操作，就不符合条件。这样的话，他的%就会久而久 ...

他的%就会久而久之少了？？

这个说法是建立在什么之上？是不是必须建立在公司成立之前的协议书写明？（不过若当初我没有做什么协议）还是这个东西本来就是法律来的？可以讲是法律效应，对付没贡献的人，大股东就可以明目张胆 dilute 他的 share？

然后你又是董事，你可以提高董事薪酬，剩下的Profit，他没分到多少

如果这样的话，很明显就是要跟它来硬了？对吗? 是提高 wages 还是 profit？如果是profit的话，可以调高咩？因为profit都是看share来瓜分的？

收购的话，价钱上要如何谈妥？他肯定要拉高，你肯定要压低。。。只是无论如何，他都是有赚的。。。另外公司的capital估值，粗略来说，是怎样算的？？是谁说了算？

我听说过一个方法，就是当年我听说过两人开公司，公司不够钱用，一方就拿5万块（不是借给公司）而是五万块丢进去公司做成股份，那么另外一方就dilute了。。不过这个是可以单方面就可以执行的？或者必须建立在双方的compromise？


你亲戚什么公司？3万块，换算成 15m。。。他也这样顺肯去跟大耳窿买回来。。。做莫不要用些手段做回他们？妈的根本就是暴利！！。。收账3万换回15m。。。

Ongss

大龙女郭香 发表于 5-2-2017 09:14 PM

这个说法是建立在什么之上？是不是必须建立在公司成立之前的协议书写明？（不过若当初我没有做什么协议）还是这个东西本来就是法律来的？可以讲是法律效应，对付没贡献的人，大股东 ...

除非你 Memorandum of / Article of Association 有注明限制，例如说，我父亲建立企业时，他的Article of Association是特制的，有注明股票不能卖给家族成员以外的人，限制董事名额，等等。如果你的 Memorandum of / Article of Association 没有特别条规，而你的股权是60%，你的股东糟糕了，因为是否玩死他，这就看你的良知了。


提高你的Wage或董事费都可以，不然增加津贴，最终这些都导致公司的Profit减少，你又可用权力利用60%的股权规定公司的Dividend Policy，例如说，如果税后利润只有10万，公司不派Dividend。还有，因为他只是Sleeping Partner，你也能自己在外面开公司，这家合股的公司subcontract给你在外面的公司，这样子，利润就转进另一间公司，除非你的Partner请另一家Audit Firm来查，否则他根本就不知道。可是，他不能这样做，而且，委任Auditor的权力在你的手中。


跟你的公司秘书谈一谈，你的牌怎样走，是看你的为人了。如果你不想做到没朋友，和他商量，双方经过专业会计师的 Due Diligence来评估他股票到底值多少。当然，你可以告诉他，你手中的牌很多，念在当年他的资金让你能够发展，所以你要以公平的手段来解决。如果你是没有良知的，以你手中的60%，他是死翘翘的。


我的亲戚是开工厂做OEM，当年他也不曾想到自己会越做越大，所以当那个大耳窿提议将3万换成股票时，他也没什么，反正可以省利息。只是15年后，大耳窿手中的股票根据会计师的算法，值15m，这不是暴利，是那个大耳窿有眼光，懂得投资，舍弃眼前的利息，换来富贵。我这个亲戚也不傻，赶紧将那笔股票买回来，否则因为工厂的地皮（除了马来西亚，还有越南和印尼）增值，需要45m了！

草根一名

Ongss 发表于 5-2-2017 10:21 PM
除非你 Memorandum of / Article of Association 有注明限制，例如说，我父亲建立企业时，他的Article of Association是特制的，有注明股票不能卖给家族成员以外的人，限制董事名额，等等。如果你的 Memorandum of ...

你亲戚开的工厂有上市挂牌吗？

Ongss

草根一名 发表于 6-2-2017 08:53 AM
你亲戚开的工厂有上市挂牌吗？

没有，大有大做，小有小做，他不相信挂牌这条路的，反正现在他是不再需要新资金，挂牌是无端端找人来监督自己。何况挂牌时需符合Bursa 规定的流动性，不能掌控绝对的大多数，做起事情来很多red tape.

blurmaster

Ongss 发表于 6-2-2017 09:28 AM
没有，大有大做，小有小做，他不相信挂牌这条路的，反正现在他是不再需要新资金，挂牌是无端端找人来监督自己。何况挂牌时需符合Bursa 规定的流动性，不能掌控绝对的大多数，做起事情来很多red tape.

你好，Ongss,
看过你很多回帖都很有建设性，想问你关于股票投资的问题，你认为一般打工仔小市民适合花时间学习股票投资吗？很多时候无论基本面和技术多有研究，内幕消息也很关键。以你经验, 你认为还是老老实实地创业/打工就好？

Tyohjy

霸位子 聽課聽課

Ongss

blurmaster 发表于 6-2-2017 03:22 PM
你好，Ongss,
看过你很多回帖都很有建设性，想问你关于股票投资的问题，你认为一般打工仔小市民适合花时间学习股票投资吗？很多时候无论基本面和技术多有研究，内幕消息也很关键。以你经验, 你认为还是老老实实地 ...

谢谢你的夸奖，我个人的人生经验是这样：
1）老老实实打一份工，要致富是很难的，薪金永远追不上通货膨胀。而且，在私人界，当一个人来到45-50岁左右时，就会面对Mid Life Crisis：技术上，20多岁的年轻人能做同样的工作，管理和人际方面，35岁左右的中年人也能胜任，45-50岁没什么竞争优势就会面对裁员的风险，只有公务员看来比较安全。可是，我们都知道，马来西亚的公务员环境是怎么一回事。我有很多朋友是这个年龄的，有时候，我觉得他们很可怜，孩子刚进大学，自己却被裁员，全家陷入危机。

2）创业不一定是成功的，全世界的趋势都是一样：80%的创业挨不过3年。可是，人生如果不冒险（take risk），来到45-50岁左右时，你可能要后悔了。所以，如果一个人可以的话，尽早试一试，失败了至少还来得及回到打工阶级。创业这东西，不一定说我们必须有雄厚的资金，大有大做，小有小做。看清市场，别太计较回酬，先挨3年，设个底线，能不能挺住3年没收入？能不能挺住手头上的现金都是一江春水向东流？能的话，试一试。

3）如果真的不想尝试创业，只想过着平凡的日子，打工也行，只是要懂得自己的性格，如果输了钱不能睡觉，这样的话，别买股票，买房地产最好。买房出租，看似简单，其实，如果碰上不好的租客，不给房租，赖着不走，这也是头疼的事情。可是，房子，只要买对地点和层级（太贵的不是很多人租得起，太便宜的就要小心房客的素质），不会亏到哪里去，因为房子永远是抗通货膨胀的最佳武器。不过，买楼和炒楼是不一样，炒楼的风险很大。我只能告诉你，很多表面的事情不要太相信，很多房产Guru经常办讲座会，叫人炒楼，有些甚至在FB刊登自己炒楼炒到驾跑车，我只能说，我们看过李嘉诚开讲座会吗？当然没有，李嘉诚买地、建房来卖，不是炒楼。需要开讲座会的，他真正的收入是学员缴的学费和地产商给的Commission（因为他介绍学员买）。

4）如果输钱还可以谈笑和睡觉，那么可以买股票。股票有两种，一种是不会大起大落的，像银行股（我的爱好是大众银行）、TNB、电讯股，这些东西是人人都需要的，我们不可能不用电话、不把钱存入银行吧？ 要靠这些蓝筹股致富，需要的是耐心。这世界，很少人是靠短线炒股（特别是用技术分析等等）致富，很多人拿Warren Buffet、George Solo来说，可是他们是有自己的基金，也就是说，他们拿别人的钱来炒股，不是拿自己的钱来炒。至于那些股价根据消息而波动的，我的劝告是别玩，股市里很多人为的操作，玩这种股迟早会被烧的。我自己也被烧过。

我的总结是这样：a) 行动很重要，尽早行动越好。 b) 明白自己的性格和风险取向，如果不能抗压，选择最安全的做法。 c) 别太贪，这世界，如果有东西是如此好的话，没有人会自动和你分享。d）永远不要只靠薪水和储蓄来生活，如果事这样的话，自己将是奴隶了。

当然，还有一个捷径：投资和培养自己来娶对老婆或嫁对老公 - 这个捷径永远比那个Money Game有效。

My two cents，欢迎交流。

大龙女郭香

Ongss 发表于 6-2-2017 07:12 PM
谢谢你的夸奖，我个人的人生经验是这样：
1）老老实实打一份工，要致富是很难的，薪金永远追不上通货膨胀。而且，在私人界，当一个人来到45-50岁左右时，就会面对Mid Life Crisis：技术上，20多岁的年轻人能做同 ...

lol你一认真交流下来，大家都被你吓跑了。。承受力有限啊

这几天实在不得空，迟点有得空才回你。。

sweety1982

留个脚印

blurmaster

Ongss 发表于 6-2-2017 07:12 PM
谢谢你的夸奖，我个人的人生经验是这样：
1）老老实实打一份工，要致富是很难的，薪金永远追不上通货膨胀。而且，在私人界，当一个人来到45-50岁左右时，就会面对Mid Life Crisis：技术上，20多岁的年轻人能做同 ...

感谢前辈无私分享心得。

不瞒你说，小弟正值35左右的年龄，对你那２０和４5岁的看法也很认同，现在是教育普及资讯发达的时代，连医生律师这种专业人才也OVERSUPPLY了。生活的变化太快，有很多事物还来不及了解就被淘汰了. 所以打工也不见得比创业／守业容易,也是要不停地UPGRADE自己，不停地分析，寻找出路和方向。就以我的情况来说，将来４０岁以后我不懂，４０岁以前很肯定是打工的了，只是在盘算着该花多少时间在学习和研究股票投资。UNITTRUST／MUTUAL FUND是否又值得我去接触呢？不过，看了你的回复以后，小弟也有些头绪了。

Ongss

blurmaster 发表于 8-2-2017 08:36 PM
感谢前辈无私分享心得。
不瞒你说，小弟正值35左右的年龄，对你那２０和４5岁的看法也很认同，现在是教育普及资讯发达的时代，连医生律师这种专业人才也OVERSUPPLY了。生活的变化太快，有很多事物还来不及了解就 ...

拥有危机感及未雨绸缪是走向成功的一步，你35岁能洞悉这20和45岁的分别是很好的。

Unit Trust和 Mutual Trust，还有REITS，也是一类投资，例如说，如果你不买房子出租，也不买地产商的股票，那么REIT也是一种选择。

Unit Trust的好处是有专业基金经理帮你选股，可是无论Unit Trust的表现如何，基金经理仍然抽佣。当然，通过Unit Trust，你可以买海外市场的优质股，从外汇上增长你的personal wealth，可是一般Unit Trust的走势和蓝筹股差不多。我也有朋友45岁被裁员后去当Unit Trust的Agent。这要你有人脉，这也是不错的选择，你可以参考KC Lau的网站：


https://kclau.com/

祝你成功。