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”Life Engineering / 生命工程“ 以众筹方式缴付医药费
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发表于 26-3-2019 04:03 PM
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那个冰淇淋我没投资，本来就不看好那行业，不过你这么说，投资那冰淇淋的投资者就真的大条了，但是那天去puchong听这个life engineering的讲座时，
有认识到个家伙是之前有投资冰淇淋厂的，那个家伙有赚到？投入28+k，他200+k卖了他的股份，那么你说是不能卖还是投资者自己不要卖我就不能确定了，
但我对这个life engineering 模式比较有信心，如果像你说的，这条水为了赚那点钱放弃一个能抢夺保险公司的蛋糕的生意，那就真的笨7了，
支付宝推出相互宝，我去大概了解，还觉得相互宝的概念不比life engineering完善，设想得还不周到，但是相互宝凭着支付宝的名气和资源却短时间拥有了3千万会员，
如果这个life engineering认真经营，也能像grab引来中国滴滴的投资般引来相互宝的投资，至少它的运营构造比相互宝更有吸引力。
和你一样我也佩服这条水，从监狱出来，人脉还能那么广，公司团队猛将一堆，要律师顾问有律师顾问，要医疗顾问有医疗顾问，要保险顾问有保险顾问，什么岗位都齐人，只差一个CFO。
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发表于 26-3-2019 04:54 PM
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那个可以卖200k的“人”是谁哦？那么厉害哦？而且这位朋友妳确定他是"卖"他的股份吗？
那收到现在的股份是不是可以卖到更贵？还有人要买吗？
当时投资者要卖股份的时候得到的答案只有一个
去换冰箱吧！
我是佩服是他如何“筹备”资金。
可以问问他要不要出书教教我们如何利用ice cream生意来“筹备”资金吗？
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发表于 26-3-2019 05:00 PM
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28k的股份卖200k,在不到1-3年的时间内？你确定他是“卖”吗？而且，我听到外面人说的“卖”，是把ice cream的钱传去那个LE里面。如果要拿回钱？抱歉，你只能拿回等价的二手冰箱而已。
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发表于 27-3-2019 10:10 AM
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无法确定，我当时没有问清楚，因为当时对那个冰淇淋没有兴趣，对那冰淇淋公司了解也不是很多，所以当时抱着听听就算了的心态。
不过LE我有投资，也有参与，等下写个贴来分享我对LE的看法和分析还有观点，我倒是觉得LE这项目好好经营觉得有所作为。
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发表于 27-3-2019 10:43 AM
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本帖最后由 sma0580 于 21-6-2019 05:48 PM 编辑
先声明，我是有投资该公司和成为该众筹会员（买不起保险 ），所以可能让读者认为我立场偏向LE，这贴不过是分享我个人分析和观点。
我大概在身边周遭人做了个市场调查，问了大约20人”对life engineering这样的概念有什么看法？“，一律回复我说，怎么可能一个月50块就能医病，人少了钱不够，人多了增加进院的机率，资金不就不够用？不就等于每个月要付钱，和保险没多大分别。
首先100人的1块钱，不值钱，什么病都医不了，但是1万个人的1块钱就有价值了，通常人普遍会认为1万人不就增加了入院机率？试问下一个人哪有那么容易入院？问回自己到目前住过多少次医院？我自己30年来还真的没入过院。
再者，看回成为life engineering参与者的要求，8～40岁，并且身体健康过去没有入院记录才能参与，这范围就是我们人类最健康时期的范围，这方面就和保险公司一样，把潜在的风险客户去除掉，从中选择健康群体作为目标客户，我就不信如果有癌症还能去保险投保抗癌，哪一家公司如果是这样子经营，一定倒闭。由此可见LE有考虑参与者的忧心这方面问题。（其实人家经过三家精算师【保险，医疗审核局，国家银行】算过风险，和经费，还轮到我们业余的计算？）
同时，要了解life engineering是怎样挣钱，因为该公司有注明盈利30%将投入医疗基金，会替群体分担医疗费，所以参与者必须了解该公司是怎么去实现营收。
由于群体众筹医疗费是透明化的，经过第三方医疗审核公司监管，所以该公司并不能在医疗费抽佣（对群体是好处之一），既然不能抽佣，那么该公司怎样挣钱？难道仅依靠会员年费RM100，来维持盈利？
一个例子：试想google是怎样挣钱的？我们每天用着google游览器，或是facebook，我们使用者一份钱都没出，它是怎样挣那么多钱？依靠的是就是流量，流量能促成数据，数据能制造财富。
流量有分为假流量和真流量，假流量就犹如facebook，一个人能拥有多个账号，或是cari论坛，一个人多个账号，不纯净的流量，还能幕后操作刷流量（淘宝search 面子书加粉）而life engineering的则是纯净的，因为牵涉金融和医疗，需要身份证注册，意味着一个人只能拥有一个帐号，所以life engineering的流量会更有价值。有了流量就能制造数据，目前最简单表达该公司能取到的数据就是个人健康方面（因为该公司是关系到医疗,个人健康相关）能和相关的行业合作，运用流量达到消费者，商家，公司3赢的局势，比方说一个例子：life engineering 有了一定的流量，能找健身房谈合作，透过life engineering在社区推广，让会员享有折扣成为会员（团购概念），三方都得到了好处：
- 消费者以低于一般人的价格成为健身房会员，健身对健康也有帮助，对个人或对所有众筹会员来说，都是一件好事，人越健康，越少机率入院。
- 商家透过life engineering的推广，获得了大量的新客户，促进营收，开发了新客户群。
- life engineering有两种方式获利，要不就是和健身房收取推广费，要不就是在健身房推出的团购配套获取rebate，实现了流量套现。形成3赢局面。
以上一个简单的例子表现了该公司是能依靠流量创造收入，在当中是没有直接或强迫性的让消费者消费，属于良性收入。也意味着该公司承诺30%盈利投入医疗基金是可行的。
再来看看该公司有哪方面能和保险竞争，怎样抢夺保险的蛋糕？
- 它的最大优势就是没有固定月费要求，而且如果当月需要付费封顶也是RM50，这方面和保险每个月固定要付一个保费，而且当中保费一年是白白支付给代理的酬劳相比，优势明显。
- 看看医疗费用的优势，LE会员享有1百万的入院医疗费，而且每年增加20万，和保险相比毫不逊色。
- 紧急入院手续简单快速，直接给医院看LE身份，让他们联系eMAS，确认会员身份后，做出担保，直接就医，前后不超过30分钟，也无需自己先垫付费用。
- 因医疗费有经过审核，还有审核医生是否对症下药的治疗病人（通常用保险去医病，哪怕只是脚趾头痛，医生都和你全身检查，看是你不需要出钱，但是你的保险额度是会减少，同时保费还逐步提升，羊毛是出在羊身上的）所以在医疗费上控制得很严，不会乱收费，对众筹会员来说是件好事。
- 合作医院覆盖全马，含私人，含政府，和保险没有差别。
风险与缺点的分享
当然报喜不忘了报忧,分享了那么多好处和优势,自然会有它的风险和缺点.
参与人数
我本身是在2月时关注的，当时人数大约在2300～2400（包含注册访客）至今20/6/2019 人数才攀升近3000人，不禁让我感叹成长的速度缓慢，
一方面在前阵子我国马来西亚被money game 老鼠会 高回报投机等等 风骚一段日子，凭借着创业，新行业众筹的名义实行海盗式的夺取无数大马人民的财富，导致人心惶惶，人们对新行业涂上一层隔膜，在自己的内心上了保险柜，难以接受新事物，纵使是该计划是多么认真多么公益，人们也会视之为过街老鼠。一方面前面提到越多人加入,分担的费用就越低,这方面也会同时让年轻人不禁设想:我还年轻,我为什么现在要加入,去替人家分担医疗费?为什么不等到人多了才加入？(人本性是自私的,小孩子都会把糖果紧握在手不分享)
导致LE的概念在前期失去了吸引力,使得参与人数增长缓慢,通常在前期加入的会员都是比较接近"高龄",因为超过40岁就无法加入(虽然日后会逐渐开放，但是何年何月未知数）或是抱着一颗做慈善的心，能帮助人也能被人帮助的心态参与。
只能说L.E是生不逢时，反之中国的相互宝的人数目前已经突破了6800万，
如果以6800万人注册成为L.E会员来计算的话，L.E将会成为马来西亚首个达到1000亿市值的公司，已经可以进入500强企业排行榜，别纠正我，我说的是美金以及私人企业（马来西亚仅3千万人口，6800万会员那是天方夜谭，但是东南亚有6亿人口，所以只要在马来西亚站稳脚，冲出东南亚市场还是有这点希望。）
在此我想要对哪些内心希望自己的健康有个保障但是又担心是money game的人说一声，如果一家公司有良好潜质，却为图你那点钱，而毁了自己的大好名利前程，我相信这世界也只有1MDB和前首相会这么做。
年龄老化
前提说到参与人数增加率过于缓慢，所以对此年龄老化的问题，也比较担忧，因为如果按照目前的增加速度维持下去，30年后，将要面临大约14400名60岁以上的会员的医疗账单，但是参与人数仅有46200名，变得非良性平衡比例，每个月封顶的RM50医疗费资助，还是否够分摊是未知数，加上医疗费逐渐增长，4万的会员流量也不够庞大，LE的收入也被局限在一个数字之下，提供的30%盈利来支撑整个社区是否足够分摊也是未知数。
虽说透过了精算师的计算，新生率比死亡率多4倍，也就是说每一人死亡，就会有4人出生，但是人算还是不如天算，在4个新生命未来是否会成为LE的会员，也是未知数。
如果获不到人民的信任，没有持续吸收新的参与者，LE是否能持续永久运行下去，将成为一个问号。
LE创办人曾对我说过，他创办LE的梦想是实现马来西亚人民0花费医病，可见此路崎岖，最重要的还是人民的信任，比方说马来西亚的公积金（KWSP）就有先天良好条件可以去实行这种利民公益计划，私人企业则需要翻山越岭，走进无数的死胡同才能闯出一片天。
传统保险对社会经济的重要性
保险业在金融经济扮演着重要的角色，在马来西亚仅占了国内GDP 1.7%，金融业占了4.8%资产（都是网站找来的资料，欢迎他人纠正），掌管着人民的生活保障，同时提供了大量的就业机会，套用中国的一句话：大到不能倒闭。
因为涉及人民的利益，所以保险公司像是享有免死金牌般，在危险的情况下，国家银行会出手或资产重组让其他保险公司收购.
LE与庞大的保险业为敌，看似以卵击石，LE不像相互宝，相互宝有支付宝做后台，加上马来西亚是个保守国家，对一个保守思想而言，为确保社会稳定性，不会贸然尝试容许LE改变保险规则，稍有不慎，会让整个保险业崩溃，谁也背不起这个黑锅。
庆幸的是，保险公司也不是食古不化，懂得看清未来趋势，就像起初fintech的出现，银行对此非常嫌弃，但是俗语说的好：打不过对手，就和对手交朋友。 银行接触了fintech开启了新业务，让以前传统的不可能成为可能，移动支付逐渐普及，让现金流存活在网络内，印现钞也少了，效率也增长了，还降低了各种成本，并刺激了更多的消费。
我个人相信保险业和LE是有共存的可能性，就像银行和fintech磨合一样，毕竟LE并没有存在着人寿，商业，意外，等等保障，反之保险业却能透过LE废除保险中介，降低保费和成本，让LE社区会员透过LE购买保险，实现三赢局面。
医疗保障范围
【保留，累了，之后在细想补充】
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楼主 |
发表于 6-5-2019 11:05 PM
来自手机
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sma0580 发表于 27-3-2019 10:43 AM
先声明，我是有投资该公司和成为该众筹会员（买不起保险），这贴不过是分享我个人分析和观点。
我大概在身边周遭人做了个市场调查，问了大约20人”对life engineering这样的概念有什么看法？“，一律回复我 ...
厉害，我觉得你可以开个新贴分析讨论 |
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发表于 21-6-2019 05:53 PM
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发表于 10-7-2019 11:19 PM
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你只要
1，脸皮够厚
2，不把人家血汗钱当作钱，反正不是自己的钱
3，多大的压力晚上也可以睡觉，不怕人家诅咒你，不怕人家寻仇
你也可以做到的  道理很简单，看你敢不敢罢了，没胆的话，就别学习了
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发表于 11-7-2019 01:14 PM
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这个道理很多人都懂的。
问题是那个过程，说服那么多人愿意投钱进来的marketing和技巧。
他使用了什么的法律/商业方法。（你看到现在投资者都讨不回原本的钱）
如果我们不知道方法的去进行，会很大祸的
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发表于 11-7-2019 02:44 PM
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投资者都是散户，而且也是几千块的小资额投资。
所以亏了几千块，就当做吃补了
几千块走什么法律程序
money game 亏了，又有几个人报警的？
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发表于 11-7-2019 02:48 PM
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发表于 11-7-2019 02:49 PM
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发表于 11-7-2019 02:51 PM
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本帖最后由 大龙女郭香 于 11-7-2019 02:53 PM 编辑
你又怎样懂这大户是不是所谓的 “自己人” 呢
只要有两三个大户，再去拉这些 四千块，六千块的小户，是不是说服力高很多？
操作跟 money game 不同
不过投资者的心理本质是相同的，人都是报喜不报忧的
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发表于 11-7-2019 02:53 PM
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发表于 11-7-2019 03:02 PM
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你又懂有人投诉？？？
你要知道细节的话。
只能告诉你，投资者的钱是 dump 在 销售里的，就是不投资者公司，投资的是 ‘销售’
你虽然投资了，不过你不是公司的一份子。公司有营业额会公布给你知道，有利润会跟你分享。
不过如果要卖掉公司，你们是没办法阻止的，因为你们不是股东。卖给了新业主，业主也未必负责投资者的 ‘回报’。因为没有写在合约里面。
说白了就是上船了
这样解释你明白了吗？？？
所以别轻易说出你想学习这样不负责任的话了
因为这类操作，如果你有良心的话，你想怎么学，也学不来的。你很难过自己心理这关。
如果你没良心的话，你根本就不必学，你都可以自己 ‘领悟’ 出来了。公司倒了再开一间，又是一条好汉，电话号码换掉，地址搬掉。难道你想学习的是这样？？
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发表于 12-7-2019 04:15 PM
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他好奇的是姜太公怎样钓鱼，而不是良心问题，你说这样多，他都不会听进去的。
其实只要认真投入MLM里，多出席几堂课，就能学习到这姜太公钓鱼的本领了，想要速成的，就专参与money game, 最多一年，包你毕业。
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发表于 12-7-2019 04:33 PM
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只要网撒的够大，100个人一定有一两个上船。
1000个人，有几十个上船。
毕竟不是每个人都有着很强的社会阅历与看人经验
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发表于 12-7-2019 04:57 PM
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本帖最后由 statement 于 12-7-2019 04:59 PM 编辑
也不一定要网撒的够大，只要有几个有钱的傻瓜老板上船就够了，低调~ 慢慢稳定发展才是王道，那种快速膨胀的，很快会崩盘。
另外，很多拥有社会阅历与看人经验的人在明知道是坑时也是会跳下去的，因为他们有信心能从坑里赚一笔钱出来，所以在现在贪心的人比老实的人多的社会，这类PVP的游戏，除非是不玩，不然就要玩得够狠够无良，否则就准备当输家吧。（不过这LE不同，除了庄家外，只有辛运的病人是赢家 )
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发表于 12-7-2019 05:10 PM
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LE 其实做得起来还是做不起来，还得看政府那关。
不像大多数行业，私人企业那只要占据市场人口，把蛋糕做大就成功了。毕竟 LE 这个东西如果人数一多是会影响到金融业与银行的，政府必要时必须插手。
如果连在大马都做不起来，要打进其他国家更加不用谈了。
接下来就看这个老板能不能把触手伸进所谓的 ‘人在朝中’ 好办事的人物了。
否则，再过五年十年，也是这样半生不死而已。
亦或是不断扩充人数，从几千到一万，一万到五万，才有了能与政府博弈的筹码。
只能说这个赌局也很大。赢了就通吃。输了不光投资者输完，那些中了病的人分分钟都没的赔
还有一点就是，据说创办人认识流亡在外的大肥刘特左，如果下一届 najib 又可以拿下政府的话，以刘特左的渗透力，政府机关的推动。这个 LE 的前景肯定光明
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发表于 15-7-2019 12:50 PM
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我觉得主要是看操盘手是抱着什么目的搞这计划，LE这个概念是好，不过我对操盘手有所保留。。。
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